2009 / 6
 
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▼ アクセル全開でリミッター？ エス 09/6/21(日) 19:27
Re:アクセル全開でリミッター？ 亀仙人 09/6/23(火) 0:43
Re:アクセル全開でリミッター？ 亀仙人 09/6/23(火) 1:00
Re:アクセル全開でリミッター？ 亀仙人 09/6/23(火) 12:58
Re:アクセル全開でリミッター？ エス 09/6/23(火) 14:56
Re:アクセル全開でリミッター？ 亀仙人 09/6/23(火) 15:19
Re:アクセル全開でリミッター？ エス 09/6/24(水) 18:14
Re:アクセル全開でリミッター？ 亀仙人 09/6/24(水) 19:05
Re:アクセル全開でリミッター？ エス 09/6/26(金) 21:36
Re:アクセル全開でリミッター？ OSM 09/6/28(日) 17:03
Re:アクセル全開でリミッター？ エス 09/7/2(木) 22:25
Re:アクセル全開でリミッター？
 亀仙人  - 09/6/23(火) 0:43 -
   こんばんは亀仙人です

はい、セッティングが合っていればプラグは真っ白の焼けになります
プラグを外すまでに若干アイドルが入っても少し黒い部分が付くかもしれませんが
白い部分は残っていると思います、長いアイドリング等はだめですよ
少なくともきつね色にはならないと思います

ＦＤでそのような燃調の影響が一番出る部分が5000回転〜6000回転位です
つまり一番シビアな部分だと思います

２輪車ですが僕も似たような経験が有ります
２０年ほど前になりますが全日本選手権にエントリーしていて
僕は当時Ｆ3に乗っていましたが
前日の公開練習でＡ級250と混走になり
まずまずの調子で抜きつ抜かれつで走行しました
ですが、エンジンの音からノッキングのような感じを受けました

翌日本予選で気温も湿度も下がった為に悩んだ挙句
セッティングを1ランク濃い目に振りました
これが悪夢の始まりでした

本番でコーナーの立上りでことごとく
パワーバンドに入る瞬間にババババッというか全くふけなくなり
一旦スロットルを戻し、じわぁ〜と開けてやっと回転が上がる状態になってしまいました

書くときりがないので、以上、ですが

ご自分でマップを見る事が可能でしたら、多少の修正は可能なのではないですか？
であれば、5000回転〜6000回転のあたりを若干変更されて試されては如何ですか？
但し、可能性でお知らせしていますので、他に原因が有る事も考えれるでしょうから
ノックは気をつけて下さいね
Re:アクセル全開でリミッター？
 亀仙人  - 09/6/23(火) 1:00 -
   付け足しですが
僕の感じる可能性で高い物をお知らせしましたが
その現象は燃焼が正常に行われていない為だと思いますので
燃調で無ければ次に点火系を疑う必要が出てくるでしょうね
燃料が濃いか点火不良の何れも考えられなくは無いと思います

亀仙人
Re:アクセル全開でリミッター？
 亀仙人  - 09/6/23(火) 12:58 -
   発生時の過給圧が0.8ｷﾛ程度という事で気にしてなかったのですが
パワーＦＣでの設定過給圧はそれ以上のマージンの有る設定になっているのですよね？
もしも設定値を超えていても、燃料カットが起きます

無いだろうと思う想定が有るといけませんので、補足しておきます
Re:アクセル全開でリミッター？
 エス  - 09/6/23(火) 14:56 -
   ▼亀仙人さん：
>発生時の過給圧が0.8ｷﾛ程度という事で気にしてなかったのですが
>パワーＦＣでの設定過給圧はそれ以上のマージンの有る設定になっているのですよね？
>もしも設定値を超えていても、燃料カットが起きます
>
>無いだろうと思う想定が有るといけませんので、補足しておきます

ご返答ありがとうございます。

設定というのは自分の考えている者で合っているかわかりませんが、

２つ設定できるやつで、プライマリ、セカンダリあって
Ｐｒ０．８５
Ｓｃ０．８
になっています。

コマンダーのログで上限が０．８２位になります。
ちなみにですが、以前の仕様でノックが１１０オーバーしていたのですが、今回の最大値は８５程度でした。(エンジン、ミッション、デフがリジットなので値は結構高い数値です。)実際ノッキングでの数値とは違うと思います。
Re:アクセル全開でリミッター？
 亀仙人  - 09/6/23(火) 15:19 -
   こんにちは亀仙人です

でしたら問題はＳｃ０．８では無いでしょうか？
問題の発生した時の過給圧が0.8位と記載されておりましたが
その設定値を確か0.25超えた時点で燃料カットが働きます

ですのでその数値で設定されたいのでしたら
デューティー値をもっと下げる必要が有ります

亀仙人
Re:アクセル全開でリミッター？
 エス  - 09/6/24(水) 18:14 -
   ▼亀仙人さん：
>こんにちは亀仙人です
>
>でしたら問題はＳｃ０．８では無いでしょうか？
>問題の発生した時の過給圧が0.8位と記載されておりましたが
>その設定値を確か0.25超えた時点で燃料カットが働きます
>
>ですのでその数値で設定されたいのでしたら
>デューティー値をもっと下げる必要が有ります
>
>亀仙人

こんにちは、エスです。

ただいま確認して見ましたら
デューティー値はPr60、Sc70でした。

少しだけ教えていただきたいのですが、デューティー値の設定はどのようなやり方で設定するのが適当なのでしょうか？
とりあえず５単位くらいで下げ走ってみてカットが起きなくなるところを見つける
という感じでもいいのでしょうか？それともこのブーストにはこの値というようなものもあるのでしょうか？

以前友人のＲＸ６仕様のデータを見たことがありますが、点火マップの少し以外はブースト設定、デューティー値しか変わっていませんでした。燃料マップにいたってはほぼ吊るしのデータでしたが、フルタービンなどに変えてもデータ自体の変更はあまり無いのでしょうか？
Re:アクセル全開でリミッター？
 亀仙人  - 09/6/24(水) 19:05 -
   こんにちは亀仙人です

>
>ただいま確認して見ましたら
>デューティー値はPr60、Sc70でした。
>
>少しだけ教えていただきたいのですが、デューティー値の設定はどのようなやり方で設定するのが適当なのでしょうか？
>とりあえず５単位くらいで下げ走ってみてカットが起きなくなるところを見つける
>という感じでもいいのでしょうか？それともこのブーストにはこの値というようなものもあるのでしょうか？

はい、そのような感じでターゲット値を見つけられて下さい
お車により、その値は変わりますので、現車で行う以外にありません

>
>以前友人のＲＸ６仕様のデータを見たことがありますが、点火マップの少し以外はブースト設定、デューティー値しか変わっていませんでした。燃料マップにいたってはほぼ吊るしのデータでしたが、フルタービンなどに変えてもデータ自体の変更はあまり無いのでしょうか？

ベースデータを変更しているのでは無いでしょうか？
たしかベースデータはコマンダーで見る事が出来なかったと思います
また、吊るしのデータそのものが部分的にかなり濃い設定になっていたと思いますので
なんともいえません

亀仙人
Re:アクセル全開でリミッター？
 エス  - 09/6/26(金) 21:36 -
   ▼亀仙人さん：
>こんにちは亀仙人です
>
>>
>>ただいま確認して見ましたら
>>デューティー値はPr60、Sc70でした。
>>
>>少しだけ教えていただきたいのですが、デューティー値の設定はどのようなやり方で設定するのが適当なのでしょうか？
>>とりあえず５単位くらいで下げ走ってみてカットが起きなくなるところを見つける
>>という感じでもいいのでしょうか？それともこのブーストにはこの値というようなものもあるのでしょうか？
>
>はい、そのような感じでターゲット値を見つけられて下さい
>お車により、その値は変わりますので、現車で行う以外にありません
>
>>
>>以前友人のＲＸ６仕様のデータを見たことがありますが、点火マップの少し以外はブースト設定、デューティー値しか変わっていませんでした。燃料マップにいたってはほぼ吊るしのデータでしたが、フルタービンなどに変えてもデータ自体の変更はあまり無いのでしょうか？
>
>ベースデータを変更しているのでは無いでしょうか？
>たしかベースデータはコマンダーで見る事が出来なかったと思います
>また、吊るしのデータそのものが部分的にかなり濃い設定になっていたと思いますので
>なんともいえません
>
>亀仙人

ＦＣＰＲＯで表示されるマップとコマンダーで見れるマップは別物ということでしょうか？
自分はコマンダーでの弄れる範囲が少ないだけと思ってたんですが・・・汗

とりあえず自分の車は、自分で触れるようにしたいので、ショップの人にもたまにアドバイスいただいているんですが、その方はロータリーは責任持って見れないらしく自分で勉強しつつやっているのですが、やはりセッティングは素人ですからまだまだです。プロになりたい訳ではなく、ロータリー車が好きで、自分の車が好きなので全部を自分でできるようになりたいってだけです。
何度もアドバイスありがとうございます。
Re:アクセル全開でリミッター？
 OSM  - 09/6/28(日) 17:03 -
   ▼エスさん：
>▼亀仙人さん：
>>こんにちは亀仙人です
>>
>>>
>>>ただいま確認して見ましたら
>>>デューティー値はPr60、Sc70でした。
>>>
>>>少しだけ教えていただきたいのですが、デューティー値の設定はどのようなやり方で設定するのが適当なのでしょうか？
>>>とりあえず５単位くらいで下げ走ってみてカットが起きなくなるところを見つける
>>>という感じでもいいのでしょうか？それともこのブーストにはこの値というようなものもあるのでしょうか？
>>
>>はい、そのような感じでターゲット値を見つけられて下さい
>>お車により、その値は変わりますので、現車で行う以外にありません
>>
>>>
>>>以前友人のＲＸ６仕様のデータを見たことがありますが、点火マップの少し以外はブースト設定、デューティー値しか変わっていませんでした。燃料マップにいたってはほぼ吊るしのデータでしたが、フルタービンなどに変えてもデータ自体の変更はあまり無いのでしょうか？
>>
>>ベースデータを変更しているのでは無いでしょうか？
>>たしかベースデータはコマンダーで見る事が出来なかったと思います
>>また、吊るしのデータそのものが部分的にかなり濃い設定になっていたと思いますので
>>なんともいえません
>>
>>亀仙人
>
>ＦＣＰＲＯで表示されるマップとコマンダーで見れるマップは別物ということでしょうか？
>自分はコマンダーでの弄れる範囲が少ないだけと思ってたんですが・・・汗
>
>とりあえず自分の車は、自分で触れるようにしたいので、ショップの人にもたまにアドバイスいただいているんですが、その方はロータリーは責任持って見れないらしく自分で勉強しつつやっているのですが、やはりセッティングは素人ですからまだまだです。プロになりたい訳ではなく、ロータリー車が好きで、自分の車が好きなので全部を自分でできるようになりたいってだけです。
>何度もアドバイスありがとうございます。

横から失礼します。
コマンダーで表示できるのは補正マップのみですから、きちんとしたセッティングは不可能です。

あと、RX6仕様ですとおそらくコマンダーでのブーストコントロールはできなくなり、社外コントローラーでの制御になりますので、コマンダーのブースト設定は燃料カットが入らない値ということになります。（コマンダーのブースト設定値＋０．２で燃料カットになります）

本題のブースト設定の方法は、まずブースト設定値を決めます。これが目標ブースト値になります。
その後、デューティ値を変更し、目標ブースト値に素早くかつ正確に到達する値が適性値となります。

ただし、注意しなければならないのは、ある程度パワーＦＣ側で学習能力があり、同じデューティでも立ち上がりが変化（2〜3回ほど走行後落ち着きます）するのと、２速の場合と４速の場合では負荷が変わりますので、２速でちょうどいい場合は４速だとブーストがかかりすぎますので、できれば高いギアで合わせた方が正確です。
Re:アクセル全開でリミッター？
 エス  - 09/7/2(木) 22:25 -
   ▼OSMさん：
>▼エスさん：
>>▼亀仙人さん：
>>>こんにちは亀仙人です
>>>
>>>>
>>>>ただいま確認して見ましたら
>>>>デューティー値はPr60、Sc70でした。
>>>>
>>>>少しだけ教えていただきたいのですが、デューティー値の設定はどのようなやり方で設定するのが適当なのでしょうか？
>>>>とりあえず５単位くらいで下げ走ってみてカットが起きなくなるところを見つける
>>>>という感じでもいいのでしょうか？それともこのブーストにはこの値というようなものもあるのでしょうか？
>>>
>>>はい、そのような感じでターゲット値を見つけられて下さい
>>>お車により、その値は変わりますので、現車で行う以外にありません
>>>
>>>>
>>>>以前友人のＲＸ６仕様のデータを見たことがありますが、点火マップの少し以外はブースト設定、デューティー値しか変わっていませんでした。燃料マップにいたってはほぼ吊るしのデータでしたが、フルタービンなどに変えてもデータ自体の変更はあまり無いのでしょうか？
>>>
>>>ベースデータを変更しているのでは無いでしょうか？
>>>たしかベースデータはコマンダーで見る事が出来なかったと思います
>>>また、吊るしのデータそのものが部分的にかなり濃い設定になっていたと思いますので
>>>なんともいえません
>>>
>>>亀仙人
>>
>>ＦＣＰＲＯで表示されるマップとコマンダーで見れるマップは別物ということでしょうか？
>>自分はコマンダーでの弄れる範囲が少ないだけと思ってたんですが・・・汗
>>
>>とりあえず自分の車は、自分で触れるようにしたいので、ショップの人にもたまにアドバイスいただいているんですが、その方はロータリーは責任持って見れないらしく自分で勉強しつつやっているのですが、やはりセッティングは素人ですからまだまだです。プロになりたい訳ではなく、ロータリー車が好きで、自分の車が好きなので全部を自分でできるようになりたいってだけです。
>>何度もアドバイスありがとうございます。
>
>横から失礼します。
>コマンダーで表示できるのは補正マップのみですから、きちんとしたセッティングは不可能です。
>
>あと、RX6仕様ですとおそらくコマンダーでのブーストコントロールはできなくなり、社外コントローラーでの制御になりますので、コマンダーのブースト設定は燃料カットが入らない値ということになります。（コマンダーのブースト設定値＋０．２で燃料カットになります）
>
>本題のブースト設定の方法は、まずブースト設定値を決めます。これが目標ブースト値になります。
>その後、デューティ値を変更し、目標ブースト値に素早くかつ正確に到達する値が適性値となります。
>
>ただし、注意しなければならないのは、ある程度パワーＦＣ側で学習能力があり、同じデューティでも立ち上がりが変化（2〜3回ほど走行後落ち着きます）するのと、２速の場合と４速の場合では負荷が変わりますので、２速でちょうどいい場合は４速だとブーストがかかりすぎますので、できれば高いギアで合わせた方が正確です。

しばらく離れている間に新たなレス頂いたようですね。

とりあえず、自分は機材とかそろってるので空燃比みながらメインマップ触ってみました。
デューテー値もちょこっとブーストをのっけて絞りましたのでカットは起きなくいい感じになりました。

↑の意見で高いギアとありますが、走行時３速までしか使わないので、４，５はクーリングとしてしか現在は使い道がありません。

やっぱ４，５で８０００位まで回してとったほうがいいんでしょうか？
その場合公道では無理ですよね・・・・

シャシ台はさすがに持ってないのでそこはショップさんにお世話になろうと思います。ついでに今回のセッティングでどう変わったか数値的にも見れますし。
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