2009 / 5
 
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▼ ＦＤのダブルスロットル ＳＳＲ 09/5/9(土) 20:08
Re:ＦＤのダブルスロットル キンタロ 09/5/9(土) 21:19
Re:ＦＤのダブルスロットル ＦＴ 09/5/9(土) 23:11
Re:ＦＤのダブルスロットル キンタロ 09/5/9(土) 23:38
Re:ＦＤのダブルスロットル 亀仙人 09/5/10(日) 23:10
Re:ＦＤのダブルスロットル キンタロ 09/5/11(月) 6:52
Re:ＦＤのダブルスロットル ＦＴ 09/5/11(月) 18:49
Re:ＦＤのダブルスロットル キンタロ 09/5/11(月) 21:31
Re:ＦＤのダブルスロットル ＦＴ 09/5/11(月) 21:51
Re:ＦＤのダブルスロットル 亀仙人 09/5/12(火) 2:45
ＦＤのダブルスロットル
 ＳＳＲ  - 09/5/9(土) 20:08 -
   こんばんわ、ＦＤのサージタンクに搭載されたダブルスロットルについて教えてください。

以前、スロットルを洗浄しようと外した時に気になっていたのですが、スロットルよりもエンジン側にスロットルをつける意味は何なんでしょうか？エミッション系のコントロールでしょうか？

パワー面、レスポンス面を考えると明らかな抵抗物だと思うのですが、よく廃止してあるのを見たことがありますが、廃止して真ん中を削ったりして吸気抵抗を減らすことも有りでしょうか？

動くとしたら暖機関係の時だと思うので暖機さえしっかり行えばレスポンスには有利に働くと考えていますが間違ってますでしょうか？
Re:ＦＤのダブルスロットル
 キンタロ  - 09/5/9(土) 21:19 -
   ▼ＳＳＲさん：
>こんばんわ、ＦＤのサージタンクに搭載されたダブルスロットルについて教えてください。
>
>以前、スロットルを洗浄しようと外した時に気になっていたのですが、スロットルよりもエンジン側にスロットルをつける意味は何なんでしょうか？エミッション系のコントロールでしょうか？
>
>パワー面、レスポンス面を考えると明らかな抵抗物だと思うのですが、よく廃止してあるのを見たことがありますが、廃止して真ん中を削ったりして吸気抵抗を減らすことも有りでしょうか？
>
>動くとしたら暖機関係の時だと思うので暖機さえしっかり行えばレスポンスには有利に働くと考えていますが間違ってますでしょうか？


こんばんは。　キンタロと申します。

それは大事なバルブなんですよ。

アクセルを急激に開けても、圧力センサーの応答遅れによって、
息つきを起こしてしまいます。

そのため、ゆっくり開ける様になっています。

キャブの車に乗られた事はありますか？
回転の上昇に合わせて、だんだんアクセルを
踏んで行かないと、一気に踏むと思った様に
加速していきません。

例えれば、そんな所でしょうか？

参考にして下さい。
Re:ＦＤのダブルスロットル
 ＦＴ  - 09/5/9(土) 23:11 -
   ▼キンタロさん：
>▼ＳＳＲさん：
>>こんばんわ、ＦＤのサージタンクに搭載されたダブルスロットルについて教えてください。
>>
>>以前、スロットルを洗浄しようと外した時に気になっていたのですが、スロットルよりもエンジン側にスロットルをつける意味は何なんでしょうか？エミッション系のコントロールでしょうか？
>>
>>パワー面、レスポンス面を考えると明らかな抵抗物だと思うのですが、よく廃止してあるのを見たことがありますが、廃止して真ん中を削ったりして吸気抵抗を減らすことも有りでしょうか？
>>
>>動くとしたら暖機関係の時だと思うので暖機さえしっかり行えばレスポンスには有利に働くと考えていますが間違ってますでしょうか？
>
>
>こんばんは。　キンタロと申します。
>
>それは大事なバルブなんですよ。
>
>アクセルを急激に開けても、圧力センサーの応答遅れによって、
>息つきを起こしてしまいます。
>
>そのため、ゆっくり開ける様になっています。
>
>キャブの車に乗られた事はありますか？
>回転の上昇に合わせて、だんだんアクセルを
>踏んで行かないと、一気に踏むと思った様に
>加速していきません。
>
>例えれば、そんな所でしょうか？
>
>参考にして下さい。

キンタロさんご返答ありがとうございます。

キャブ乗りってやつですか！
まさかそんな古代のシステムだったとは(笑)

もともとＲＸ−３が好きで去年まで転がしてたので乗り方は知ってますがまさかＦＤの年代にそんな制御がされてたなんて・・・逆にショックかもです。
Re:ＦＤのダブルスロットル
 キンタロ  - 09/5/9(土) 23:38 -
   ▼ＦＴさん：
>▼キンタロさん：
>>▼ＳＳＲさん：
>>>こんばんわ、ＦＤのサージタンクに搭載されたダブルスロットルについて教えてください。
>>>
>>>以前、スロットルを洗浄しようと外した時に気になっていたのですが、スロットルよりもエンジン側にスロットルをつける意味は何なんでしょうか？エミッション系のコントロールでしょうか？
>>>
>>>パワー面、レスポンス面を考えると明らかな抵抗物だと思うのですが、よく廃止してあるのを見たことがありますが、廃止して真ん中を削ったりして吸気抵抗を減らすことも有りでしょうか？
>>>
>>>動くとしたら暖機関係の時だと思うので暖機さえしっかり行えばレスポンスには有利に働くと考えていますが間違ってますでしょうか？
>>
>>
>>こんばんは。　キンタロと申します。
>>
>>それは大事なバルブなんですよ。
>>
>>アクセルを急激に開けても、圧力センサーの応答遅れによって、
>>息つきを起こしてしまいます。
>>
>>そのため、ゆっくり開ける様になっています。
>>
>>キャブの車に乗られた事はありますか？
>>回転の上昇に合わせて、だんだんアクセルを
>>踏んで行かないと、一気に踏むと思った様に
>>加速していきません。
>>
>>例えれば、そんな所でしょうか？
>>
>>参考にして下さい。
>
>キンタロさんご返答ありがとうございます。
>
>キャブ乗りってやつですか！
>まさかそんな古代のシステムだったとは(笑)
>
>もともとＲＸ−３が好きで去年まで転がしてたので乗り方は知ってますがまさかＦＤの年代にそんな制御がされてたなんて・・・逆にショックかもです。

こんばんは。　キンタロです。

ハンドルネームが違ったので、訂正かと思いました（笑）

正確には、応答遅れで一瞬燃調が薄くなってしまうんです。
ダブルスロットルを外すと、まさにキャブ乗りに
なっちゃいますよ。

ご参考まで。
Re:ＦＤのダブルスロットル
 亀仙人  - 09/5/10(日) 23:10 -
   イメージは似ているかもしれませんが
キャブ式とは異なると思いますよ

負圧式のキャブですとダブルスロットルと似たようなイメージで
強制開閉式のキャブですとスルットルを合わせないと
開けっぷりにもよろでしょうが
薄くなるのでは無く逆に、濃く傾向に有ると思いますが・・・
Re:ＦＤのダブルスロットル
 キンタロ  - 09/5/11(月) 6:52 -
   ▼亀仙人さん：
>イメージは似ているかもしれませんが
>キャブ式とは異なると思いますよ
>
>負圧式のキャブですとダブルスロットルと似たようなイメージで
>強制開閉式のキャブですとスルットルを合わせないと
>開けっぷりにもよろでしょうが
>薄くなるのでは無く逆に、濃く傾向に有ると思いますが・・・

おはようございます。　キンタロです。

あくまでイメージですので、
勘弁して下さい。

亀仙人さんにはかないませんね。（ちゃんとチェック入ってましたね。）
Re:ＦＤのダブルスロットル
 ＦＴ  - 09/5/11(月) 18:49 -
   ▼亀仙人さん：
>イメージは似ているかもしれませんが
>キャブ式とは異なると思いますよ
>
>負圧式のキャブですとダブルスロットルと似たようなイメージで
>強制開閉式のキャブですとスルットルを合わせないと
>開けっぷりにもよろでしょうが
>薄くなるのでは無く逆に、濃く傾向に有ると思いますが・・

ＨＮがＳＳＲとなっておりましたがＳＳＲは友達のＨＮです。

板作ったのはＦＴです。

亀仙人さん、キンタロさん。ご返答ありがとうございます。

話がちょっと違うマニアックなとこに行ってしまいましたが(笑)
結局ダブルスロットルって要は何の為についているんですか？
メーカーがつけたものにケチを付ける気はありませんが、エンジンのレスポンスに関しての制御の為に付いてるとは思えないんですが・・・・

よくはずしてあるのを見ますが、触媒やエアポンプのような付けざるをえなかった的なパーツなら外そうかとも思ってますが。
Re:ＦＤのダブルスロットル
 キンタロ  - 09/5/11(月) 21:31 -
   ▼ＦＴさん：
>▼亀仙人さん：
>>イメージは似ているかもしれませんが
>>キャブ式とは異なると思いますよ
>>
>>負圧式のキャブですとダブルスロットルと似たようなイメージで
>>強制開閉式のキャブですとスルットルを合わせないと
>>開けっぷりにもよろでしょうが
>>薄くなるのでは無く逆に、濃く傾向に有ると思いますが・・
>
>ＨＮがＳＳＲとなっておりましたがＳＳＲは友達のＨＮです。
>
>板作ったのはＦＴです。
>
>亀仙人さん、キンタロさん。ご返答ありがとうございます。
>
>話がちょっと違うマニアックなとこに行ってしまいましたが(笑)
>結局ダブルスロットルって要は何の為についているんですか？
>メーカーがつけたものにケチを付ける気はありませんが、エンジンのレスポンスに関しての制御の為に付いてるとは思えないんですが・・・・
>
>よくはずしてあるのを見ますが、触媒やエアポンプのような付けざるをえなかった的なパーツなら外そうかとも思ってますが。


こんばんは。　キンタロです。

すいません・・・。　僕のせいで、混乱させてしまいましたね。

機能は、最初のレスに書いた通りです。
アクセルを急に開けても、圧力センサーは
直ぐに吸気量が増えた事が分かりません。

そのため、圧力センサーが検出するほんの
少しの間、燃料噴射量が足りなくなります。

ダブルスロットルをゆっくり開けることで、
センサーの応答遅れを防いでいます。

そうですね。　簡単に言えば、
圧力センサーがインマニ圧が上がったことを
検出するより、人間がアクセルを踏むスピード
の方がが速いんです。

外すと、一気に全開にした時、
一瞬息つきを起こします。

参考にして下さい。
Re:ＦＤのダブルスロットル
 ＦＴ  - 09/5/11(月) 21:51 -
   ▼キンタロさん：
>▼ＦＴさん：
>>▼亀仙人さん：
>>>イメージは似ているかもしれませんが
>>>キャブ式とは異なると思いますよ
>>>
>>>負圧式のキャブですとダブルスロットルと似たようなイメージで
>>>強制開閉式のキャブですとスルットルを合わせないと
>>>開けっぷりにもよろでしょうが
>>>薄くなるのでは無く逆に、濃く傾向に有ると思いますが・・
>>
>>ＨＮがＳＳＲとなっておりましたがＳＳＲは友達のＨＮです。
>>
>>板作ったのはＦＴです。
>>
>>亀仙人さん、キンタロさん。ご返答ありがとうございます。
>>
>>話がちょっと違うマニアックなとこに行ってしまいましたが(笑)
>>結局ダブルスロットルって要は何の為についているんですか？
>>メーカーがつけたものにケチを付ける気はありませんが、エンジンのレスポンスに関しての制御の為に付いてるとは思えないんですが・・・・
>>
>>よくはずしてあるのを見ますが、触媒やエアポンプのような付けざるをえなかった的なパーツなら外そうかとも思ってますが。
>
>
>こんばんは。　キンタロです。
>
>すいません・・・。　僕のせいで、混乱させてしまいましたね。
>
>機能は、最初のレスに書いた通りです。
>アクセルを急に開けても、圧力センサーは
>直ぐに吸気量が増えた事が分かりません。
>
>そのため、圧力センサーが検出するほんの
>少しの間、燃料噴射量が足りなくなります。
>
>ダブルスロットルをゆっくり開けることで、
>センサーの応答遅れを防いでいます。
>
>そうですね。　簡単に言えば、
>圧力センサーがインマニ圧が上がったことを
>検出するより、人間がアクセルを踏むスピード
>の方がが速いんです。
>
>外すと、一気に全開にした時、
>一瞬息つきを起こします。
>
>参考にして下さい。

つまり、スロットルをあけた直後(ほんの一瞬)の流れる空気量が多くなってサージタンク内の圧力が安定するまでのデバイスってことですか

やっぱり、自分でも例えるならキャブっぽいですね。
なるほど。
Re:ＦＤのダブルスロットル
 亀仙人  - 09/5/12(火) 2:45 -
   ▼ＦＴさん：
>▼キンタロさん：
>>▼ＦＴさん：
>>>▼亀仙人さん：
>>>>イメージは似ているかもしれませんが
>>>>キャブ式とは異なると思いますよ
>>>>
>>>>負圧式のキャブですとダブルスロットルと似たようなイメージで
>>>>強制開閉式のキャブですとスルットルを合わせないと
>>>>開けっぷりにもよろでしょうが
>>>>薄くなるのでは無く逆に、濃く傾向に有ると思いますが・・
>>>
>>>ＨＮがＳＳＲとなっておりましたがＳＳＲは友達のＨＮです。
>>>
>>>板作ったのはＦＴです。
>>>
>>>亀仙人さん、キンタロさん。ご返答ありがとうございます。
>>>
>>>話がちょっと違うマニアックなとこに行ってしまいましたが(笑)
>>>結局ダブルスロットルって要は何の為についているんですか？
>>>メーカーがつけたものにケチを付ける気はありませんが、エンジンのレスポンスに関しての制御の為に付いてるとは思えないんですが・・・・
>>>
>>>よくはずしてあるのを見ますが、触媒やエアポンプのような付けざるをえなかった的なパーツなら外そうかとも思ってますが。
>>
>>
>>こんばんは。　キンタロです。
>>
>>すいません・・・。　僕のせいで、混乱させてしまいましたね。
>>
>>機能は、最初のレスに書いた通りです。
>>アクセルを急に開けても、圧力センサーは
>>直ぐに吸気量が増えた事が分かりません。
>>
>>そのため、圧力センサーが検出するほんの
>>少しの間、燃料噴射量が足りなくなります。
>>
>>ダブルスロットルをゆっくり開けることで、
>>センサーの応答遅れを防いでいます。
>>
>>そうですね。　簡単に言えば、
>>圧力センサーがインマニ圧が上がったことを
>>検出するより、人間がアクセルを踏むスピード
>>の方がが速いんです。
>>
>>外すと、一気に全開にした時、
>>一瞬息つきを起こします。
>>
>>参考にして下さい。
>
>つまり、スロットルをあけた直後(ほんの一瞬)の流れる空気量が多くなってサージタンク内の圧力が安定するまでのデバイスってことですか
>
>やっぱり、自分でも例えるならキャブっぽいですね。
>なるほど。

こんばんは亀仙人です

スロットルをドライバーが急に開けた時に
一気に開くのを遅延させて有効面積を絞る機構です
つまり一気に開けても実際には、少な目にしか開かないという事になります

ですのでダブルスロットルの状態が
負圧式のキャブのような感じだとイメージされれば良いのではと思います

亀仙人
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