2007 / 12
 
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FD800Tiとデュアルフロントチューブ取付けについて ひろ 07/12/14(金) 22:13
Re:FD800Tiとデュアルフロントチューブ取付けについて ナイト 金井 07/12/15(土) 11:20
Re:FD800Tiとデュアルフロントチューブ取付けについて ひろ 07/12/15(土) 22:05
Re:FD800Tiとデュアルフロントチューブ取付けについて ナイト 金井 07/12/16(日) 15:26
Re:FD800Tiとデュアルフロントチューブ取付けについて ひろ 07/12/17(月) 1:58
Re:FD800Tiとデュアルフロントチューブ取付けについて ナイト 金井 07/12/17(月) 19:36

FD800Tiとデュアルフロントチューブ取付けについて
 ひろ  - 07/12/14(金) 22:13 -

   こんにちは。
静音と抜けの良さの両立が気に入り、5年ほど前にFD763マフラーをナイトスポーツさんにて取付けをお願いしたものです。
その後、静音の課題もクリアされたチタンマフラーが製品化されたとのことで凄く興味を持っていました。

今回は普段の使用環境ではFD763マフラーで十分満足しているのですが、もう少し軽量化させたいと言う観点でFD800Tiの購入を考えています。
これに併せてデュアルフロントチューブも購入し、純正から軽量化しようと考えています。

そこで質問なのですが、

FD800Tiとデュアルフロントチューブと、それらをナイトスポーツさんで取付けをお願いすると工賃込みでいくらくらいを考えておけばいいか教えていただけないでしょうか?

また、都合がつけば年内にお願いすることは可能でしょうか?

あと、作業時間はどれくらいかかるでしょうか?

と言うことを教えていただけるとありがたいです。

実際にはエンジンルームまで配線しているブーストコントローラと、同じくエンジンルームまで配線している排気温度計のフロントパイプへの取付けなどを同時にお願いしようと思っているので、詳細にはお電話で相談させていただこうと考えています。

まずはお値段や必要な時間の概略を把握しておきたく、よろしくお願いいたします。

Re:FD800Tiとデュアルフロントチューブ取付けにつ...
 ナイト 金井 E-MAIL  - 07/12/15(土) 11:20 -

   こんにちは。
ナイトスポーツ 金井です。


▼ひろさん:
>こんにちは。
>静音と抜けの良さの両立が気に入り、5年ほど前にFD763マフラーをナイトスポーツさんにて取付けをお願いしたものです。
>その後、静音の課題もクリアされたチタンマフラーが製品化されたとのことで凄く興味を持っていました。
>
>今回は普段の使用環境ではFD763マフラーで十分満足しているのですが、もう少し軽量化させたいと言う観点でFD800Tiの購入を考えています。
>これに併せてデュアルフロントチューブも購入し、純正から軽量化しようと考えています。
>
>そこで質問なのですが、
>
>FD800Tiとデュアルフロントチューブと、それらをナイトスポーツさんで取付けをお願いすると工賃込みでいくらくらいを考えておけばいいか教えていただけないでしょうか?

●はい。すみません。。税抜きで書かせてください。
 デュアルフロントチューブは通常¥72,000 工賃は¥18,000
 それに伴いスタットボルトなどがダメになって抜けてきますので約¥3,000
 ほどの純正パーツ代がかかります。
 それを現在セールで商品と工賃を会員さんに限り10%OFFしています。
 800TIも同様に商品と工賃を10%OFFしています。
 通常は¥160,000 工賃¥9,000です。

>
>また、都合がつけば年内にお願いすることは可能でしょうか?

●はい。可能ですよ。
 ただ、現在燃調はどうされていますでしょうか?
 ノーマルのCPでは足りなくなるので燃調が必要になりますね。

>
>あと、作業時間はどれくらいかかるでしょうか?

●必要なことを全て実施でおおよそ4〜5時間ほどです。

>
>と言うことを教えていただけるとありがたいです。
>
>実際にはエンジンルームまで配線しているブーストコントローラと、同じくエンジンルームまで配線している排気温度計のフロントパイプへの取付けなどを同時にお願いしようと思っているので、詳細にはお電話で相談させていただこうと考えています。

●はい。現状のお車がどうなっているかを知りたいところです。
 ぜひお電話ください!助かります。 

 またのお返事お待ちしております。

 金井


>
>まずはお値段や必要な時間の概略を把握しておきたく、よろしくお願いいたします。

Re:FD800Tiとデュアルフロントチューブ取付けにつ...
 ひろ  - 07/12/15(土) 22:05 -

   お返事ありがとうございます。
もう少しだけ質問させて下さい。

> ただ、現在燃調はどうされていますでしょうか?
> ノーマルのCPでは足りなくなるので燃調が必要になりますね。

現在はFD763マフラーを取り付けている以外は全くの純正状態です。
以前に乗っていた車から水温・ブースト計を移植してきていつも様子を見ながら運転しているといった具合です。
排気温度計も移植して配線は終えていますがセンサの取付けをする機会がもてなくてエンジンルームで放置状態です。
ブーストコントローラも配線は終えていますがほぼ純正状態なので不要と判断して本体とエンジンルームのアクチュエータは自宅に放置したままの状態です。

フロントパイプで加給圧があがるだろうと思いブーストコントローラをこの際取り付けてもらって、純正CP+ブーストコントローラでピークを純正通りに抑えようと思っていましたが、それだけではダマして使えないほど燃調がズレてしまうものなのでしょうか?(素人考えでは加給圧が上昇する過程ではやや薄くなってしまうような気もしているのですが...。)

>●必要なことを全て実施でおおよそ4〜5時間ほどです。

燃調が必要とするとどのような手段がありますでしょうか?
個人的には4Beat ROMを取付けていただくのがブーストコントローラも不要になる上、室内に余計な本体が増えずに付加機能の強化ができてスッキリするのかなと思ったりもしていますが、他に何かお手軽なものはあるでしょうか?

それと4Beat ROMをお願いした場合、確か種類があったような気がするのですが、お値段と特長と工賃と取付け時間を簡単に教えていただけますでしょうか?

さらに4Beat ROMが取付けられている場合、何かの際にディーラーに持っていったときにECUに接続しての診断などに支障はないものでしょうか?

>●はい。現状のお車がどうなっているかを知りたいところです。

上に書かせていただきました通りの純正状態です。

質問が多くなってしまい、お電話で聞くとすぐに忘れてしまうのでお手数お掛けしますがよろしくお願いいたします。

Re:FD800Tiとデュアルフロントチューブ取付けにつ...
 ナイト 金井 E-MAIL  - 07/12/16(日) 15:26 -

   こんにちは。
ナイトスポーツ 金井です。


▼ひろさん:
>お返事ありがとうございます。
>もう少しだけ質問させて下さい。
>
>> ただ、現在燃調はどうされていますでしょうか?
>> ノーマルのCPでは足りなくなるので燃調が必要になりますね。
>
>現在はFD763マフラーを取り付けている以外は全くの純正状態です。
>以前に乗っていた車から水温・ブースト計を移植してきていつも様子を見ながら運転しているといった具合です。
>排気温度計も移植して配線は終えていますがセンサの取付けをする機会がもてなくてエンジンルームで放置状態です。
>ブーストコントローラも配線は終えていますがほぼ純正状態なので不要と判断して本体とエンジンルームのアクチュエータは自宅に放置したままの状態です。
>
>フロントパイプで加給圧があがるだろうと思いブーストコントローラをこの際取り付けてもらって、純正CP+ブーストコントローラでピークを純正通りに抑えようと思っていましたが、それだけではダマして使えないほど燃調がズレてしまうものなのでしょうか?(素人考えでは加給圧が上昇する過程ではやや薄くなってしまうような気もしているのですが...。)

■はい。マフラーが替わっていて、更に排気を交換しようとすると
 燃調は必須です。
 仰るようにコントローラーでMAXを抑えても、立ち上がりが早くなります
 排気効率も上がってパワーは上がるんです。
 デチューンですが
 可能だとすればコントローラーをつけたら、電源をOFFに。
 コントローラーをつけないならノーマルのデューティーソレノイド
 バルブを停止させる。(カプラーを抜く)
 これでノーマルの制御もコントローラーでの制御も機能はなくなり
 ブーストは機械的にアクチュエーターのセット荷重までしか
 上がらなくなります。
 約0,6前後です。これなら大丈夫ですが、これって全く意味が無いですよね。
 
>
>>●必要なことを全て実施でおおよそ4〜5時間ほどです。
>
>燃調が必要とするとどのような手段がありますでしょうか?

■はい。P-FCか4BEATですね。


>個人的には4Beat ROMを取付けていただくのがブーストコントローラも不要になる上、室内に余計な本体が増えずに付加機能の強化ができてスッキリするのかなと思ったりもしていますが、他に何かお手軽なものはあるでしょうか?

■いえ、4BEATでやる場合はブーストコントローラーを使ってください。
 アドバンスでブーストを制御させるには処理速度上限界があります。
 また、年式やグレードによってもアドバンスがいけるかどうかが
 変わってきます。ノーマルブースト圧が違うからです。
 またブーストコントローラーの恩恵・効果は、
 ただMAXを抑えるだけではありません。
 加圧方式にすることでの安定性や立ち上がりの速さはノーマルの
 比ではありません。
 それだけに燃調は必要なんですよ。
 
>
>それと4Beat ROMをお願いした場合、確か種類があったような気がするのですが、お値段と特長と工賃と取付け時間を簡単に教えていただけますでしょうか?

■はい。ロムにてブーストの制御をさせるのがアドバンス。
 (でもこれには限界があるわけです)
 ブーストコントローラーを使ってブースト制御をする場合は
 ベーシック
 シングルタービンなどでの仕様はコンペティションです。
 ブーストコントローラーを使って制御する事が確実な場合が
 多く、これがパターンとして多いのですがベーシックでも排気や
 装着パーツによって燃調は変えます。
 アドバンス
 ベーシック
 コンペティション
 の3種類の燃調・点火時期で分けているのではないんです。

 
>
>さらに4Beat ROMが取付けられている場合、何かの際にディーラーに持っていったときにECUに接続しての診断などに支障はないものでしょうか?

■はい。自己診断もノーマルと同じように生かせます。

 ご検討下さい。

 金井


>
>>●はい。現状のお車がどうなっているかを知りたいところです。
>
>上に書かせていただきました通りの純正状態です。
>
>質問が多くなってしまい、お電話で聞くとすぐに忘れてしまうのでお手数お掛けしますがよろしくお願いいたします。

Re:FD800Tiとデュアルフロントチューブ取付けにつ...
 ひろ  - 07/12/17(月) 1:58 -

   いろいろとアドバイスありがとうございます。
かなり頭の中が整理されてきました。

> デチューンですが
> 可能だとすればコントローラーをつけたら、電源をOFFに。
> コントローラーをつけないならノーマルのデューティーソレノイド
> バルブを停止させる。(カプラーを抜く)
> これでノーマルの制御もコントローラーでの制御も機能はなくなり
> ブーストは機械的にアクチュエーターのセット荷重までしか
> 上がらなくなります。
> 約0,6前後です。これなら大丈夫ですが、これって全く意味が無いですよね。

普段は街乗り9割、高速1割で、更に街乗りでもブースト0.2〜0.3以下1000〜2000回転が8〜9割と言う乗り方をしています。
なので0.6までのブーストはこれはこれで個人的な解となるのですが確かに他力本願と言うか精神衛生的に気持ち悪い使い方ですね。

>■いえ、4BEATでやる場合はブーストコントローラーを使ってください。
> アドバンスでブーストを制御させるには処理速度上限界があります。
> また、年式やグレードによってもアドバンスがいけるかどうかが
> 変わってきます。ノーマルブースト圧が違うからです。
> またブーストコントローラーの恩恵・効果は、
> ただMAXを抑えるだけではありません。
> 加圧方式にすることでの安定性や立ち上がりの速さはノーマルの
> 比ではありません。
> それだけに燃調は必要なんですよ。

すみませんでした。年式やグレードを全然書いてなかったですね。
6型のタイプRSになります。
なので16ビットECUと思いますのでアドバンスのロムでも処理速度的にブースト制御は大丈夫かなと勝手に想像しました。
ですが金井さんの仰られるようにブーストコントローラのほうが専用なだけにロムみたいに他の処理の隙間を使ってブースト制御するよりはいろんな恩恵はありそうな気がしてきました。

とりあえず「FD800Tiとデュアルフロントチューブと4BEAT」の組合せでお願いすることになると思います。
ブーストコントローラの取付けもお願いすることになると思いますが、4BEATのグレードについてはその時にもう少しだけ相談させていただいた上で決めようと思います。
取付け時間は...朝から夕方までかかりそうですね。
(ナイトスポーツさんのあの場所は何かの交通手段を使ってどこかに出歩けるのでしょうか?)

いずれにしても近々、お電話させていただきますのでその時はよろしくお願いいたします。

Re:FD800Tiとデュアルフロントチューブ取付けにつ...
 ナイト 金井 E-MAIL  - 07/12/17(月) 19:36 -

   こんばんわ。
ナイトスポーツ 金井です。


▼ひろさん:
>いろいろとアドバイスありがとうございます。
>かなり頭の中が整理されてきました。
>
>> デチューンですが
>> 可能だとすればコントローラーをつけたら、電源をOFFに。
>> コントローラーをつけないならノーマルのデューティーソレノイド
>> バルブを停止させる。(カプラーを抜く)
>> これでノーマルの制御もコントローラーでの制御も機能はなくなり
>> ブーストは機械的にアクチュエーターのセット荷重までしか
>> 上がらなくなります。
>> 約0,6前後です。これなら大丈夫ですが、これって全く意味が無いですよね。
>
>普段は街乗り9割、高速1割で、更に街乗りでもブースト0.2〜0.3以下1000〜2000回転が8〜9割と言う乗り方をしています。
>なので0.6までのブーストはこれはこれで個人的な解となるのですが確かに他力本願と言うか精神衛生的に気持ち悪い使い方ですね。

★はい。本来のやり方ではありませんね。笑
 ただ、壊さずに乗れると言うだけです。

>
>>■いえ、4BEATでやる場合はブーストコントローラーを使ってください。
>> アドバンスでブーストを制御させるには処理速度上限界があります。
>> また、年式やグレードによってもアドバンスがいけるかどうかが
>> 変わってきます。ノーマルブースト圧が違うからです。
>> またブーストコントローラーの恩恵・効果は、
>> ただMAXを抑えるだけではありません。
>> 加圧方式にすることでの安定性や立ち上がりの速さはノーマルの
>> 比ではありません。
>> それだけに燃調は必要なんですよ。
>
>すみませんでした。年式やグレードを全然書いてなかったですね。
>6型のタイプRSになります。
>なので16ビットECUと思いますのでアドバンスのロムでも処理速度的にブースト制御は大丈夫かなと勝手に想像しました。
>ですが金井さんの仰られるようにブーストコントローラのほうが専用なだけにロムみたいに他の処理の隙間を使ってブースト制御するよりはいろんな恩恵はありそうな気がしてきました。

●いえ、6型なら尚更無理なんです。
 RSという事はノーマルブーストは約0,85k
 個体差がありますから、上がっている車両はノーマルで0,9を越えている
 車輌も少なくありません。
 ノーマルの時点でもういっぱいなんです。
 コントローラーも燃調も装着は必須です。

>
>とりあえず「FD800Tiとデュアルフロントチューブと4BEAT」の組合せでお願いすることになると思います。
>ブーストコントローラの取付けもお願いすることになると思いますが、4BEATのグレードについてはその時にもう少しだけ相談させていただいた上で決めようと思います。

●はい。コントローラーは必ず必要です。


>取付け時間は...朝から夕方までかかりそうですね。
>(ナイトスポーツさんのあの場所は何かの交通手段を使ってどこかに出歩けるのでしょうか?)

●そうですね。。このメニューで夕方までかかりますね。
 選ぶコントローラーによっても、セッティングの有無や複雑さで
 時間が変わってきます。

 弊社のすぐ近くにバス停があります。
 そこからJRの大森駅までバスが出ていますので、お昼をまたいで
 作業をお受けするときなどは、これを利用して頂くことが多いですね。
 時刻表、用意してありますよ。

>
>いずれにしても近々、お電話させていただきますのでその時はよろしくお願いいたします。

●はい。了解です。
 お待ちしております。

 金井

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