2007 / 6
 
379 / 437 ツリー ←次へ | 前へ→

トーとサイドスリップ いとー 07/6/16(土) 22:30
Re:トーとサイドスリップ ナイト 金井 07/6/17(日) 9:39
Re:トーとサイドスリップ いとー 07/6/17(日) 11:59
Re:トーとサイドスリップ キンタロ 07/6/17(日) 18:57
Re:トーとサイドスリップ JAWAY 07/6/17(日) 22:25
Re:トーとサイドスリップ キンタロ 07/6/19(火) 0:54
Re:トーとサイドスリップ jaway 07/6/19(火) 10:08
Re:トーとサイドスリップ いとー 07/6/19(火) 21:08
Re:トーとサイドスリップ jaway 07/6/20(水) 12:07

トーとサイドスリップ
 いとー  - 07/6/16(土) 22:30 -

   トーとサイドスリップの関係について
教えてください。

RX-8、足回り,タイヤサイズはノーマルで
以前アライメントをとったときに店員に

「現在4mmほどトーアウトだけどこれでサイドスリップほぼゼロだし
タイヤの変磨耗も無いのでトーは同じ数字位にあわせとくね」

と言われました。車高調を入れたこともありアライメントを
そろそろ取るタイミングでF/Rともにトー0にしようと
思っていますが、店員のコメントが気になっています。
トー0mmにすればさらにサイドスリップがさらに0に近づくだけで
問題なしって事でしょうか?
そもそも4mmでスリップほぼゼロがおかしいんでしょうか?

Re:トーとサイドスリップ
 ナイト 金井 E-MAIL  - 07/6/17(日) 9:39 -

   こんにちは。
ナイトスポーツ 金井です。


▼いとーさん:
>トーとサイドスリップの関係について
>教えてください。
>
>RX-8、足回り,タイヤサイズはノーマルで
>以前アライメントをとったときに店員に
>
>「現在4mmほどトーアウトだけどこれでサイドスリップほぼゼロだし
>タイヤの変磨耗も無いのでトーは同じ数字位にあわせとくね」

●・・これがちょっと判りません。
 「トーアウトだけど・・トーは同じ数字位に・・・」
 何に対して同じ数値なのでしょうか?
 フロントとリアを同じにということなのでしょうか?

>
>と言われました。車高調を入れたこともありアライメントを
>そろそろ取るタイミングでF/Rともにトー0にしようと
>思っていますが、店員のコメントが気になっています。
>トー0mmにすればさらにサイドスリップがさらに0に近づくだけで
>問題なしって事でしょうか?
>そもそも4mmでスリップほぼゼロがおかしいんでしょうか?

●サイドスリップは路面に対するタイヤの設置度合いだけで
 トー角を決定します。
 車検の時はそれでいいのです。 でもそれって空気圧や
 偏磨耗の仕方でいくらでも変わってしまいます。

 僕らはあくまでトーは
 ゲージを使ってあわせます。
 どちらが良い悪いではないですが。。

 金井

Re:トーとサイドスリップ
 いとー  - 07/6/17(日) 11:59 -

   ご回答ありがとうございます。

>>「現在4mmほどトーアウトだけどこれでサイドスリップほぼゼロだし
>>タイヤの変磨耗も無いのでトーは同じ数字位にあわせとくね」
>
>●・・これがちょっと判りません。
> 「トーアウトだけど・・トーは同じ数字位に・・・」
> 何に対して同じ数値なのでしょうか?
> フロントとリアを同じにということなのでしょうか?

 調整前と後の値です。
まず計測したときフロントがトータルトーアウト4mmでした。
整備書の値がフロントは2±3mmなので「?」と思いながら
でもサイドスリップは無いほうがいいはずだし...と思い
(キャンバー等は変えたが)上記の店員のアドバイスで
トーはアウト4mmに調整してもらいました。

#ちなみにリアはトータルトー-3mmでした。

Re:トーとサイドスリップ
 キンタロ  - 07/6/17(日) 18:57 -

   ▼いとーさん:
>トーとサイドスリップの関係について
>教えてください。
>
>RX-8、足回り,タイヤサイズはノーマルで
>以前アライメントをとったときに店員に
>
>「現在4mmほどトーアウトだけどこれでサイドスリップほぼゼロだし
>タイヤの変磨耗も無いのでトーは同じ数字位にあわせとくね」
>
>と言われました。車高調を入れたこともありアライメントを
>そろそろ取るタイミングでF/Rともにトー0にしようと
>思っていますが、店員のコメントが気になっています。
>トー0mmにすればさらにサイドスリップがさらに0に近づくだけで
>問題なしって事でしょうか?
>そもそも4mmでスリップほぼゼロがおかしいんでしょうか?


こんばんわ。 キンタロと申します。

トーと、サイドスリップの違いがわからなくて質問されてるのでしょうか?

金井さんが困っていらっしゃる様なので、これだけ解説しておきますね。

トーとは、タイヤのF側とR側のトレッドの差をあらわしたものですね。 これはわかり易いと思います。 では、サイドスリップってなにかと言う事になりますが、タイヤの横滑り量をあらわしたものです。

例えば。 トーが0mmだと仮定します。 ここでネガティブキャンバーが付いていれば、タイヤは内側に動こうとしますので、サイドスリップはインになります。

つまり、トー、キャンバー、キャスターなど、すべてのアライメントの総合的なタイヤの横滑り量です。

ちなみに、前進でも、後進でも、サイドスリップが同じ数値を出したとき、トーは0mmだと言う事がわかります。 インでもアウトでもです。

参考にして下さい。

Re:トーとサイドスリップ
 JAWAY  - 07/6/17(日) 22:25 -

   >例えばトーが0mmだと仮定します。ここでネガティブキャンバーが付いていれば、タイヤは内側に動こうとしますので、サイドスリップはインになります。

某レーサーのセッティング本で、キャンバー付けるとストレートの伸びが悪くなるのでトーをアウトにしてスリップを減らす、とか言うような事が書いてありました。
と言う事は、キャンバー付けた時にはトーアウトの方が燃費も良いのかな?

Re:トーとサイドスリップ
 キンタロ  - 07/6/19(火) 0:54 -

   ▼JAWAYさん:
>>例えばトーが0mmだと仮定します。ここでネガティブキャンバーが付いていれば、タイヤは内側に動こうとしますので、サイドスリップはインになります。
>
>某レーサーのセッティング本で、キャンバー付けるとストレートの伸びが悪くなるのでトーをアウトにしてスリップを減らす、とか言うような事が書いてありました。
>と言う事は、キャンバー付けた時にはトーアウトの方が燃費も良いのかな?


こんばんわ。 キンタロと申します。

そうですね。 燃費の事だけを言えば、サイドスリップは0が一番いいでしょうね。

しかしサイドスリップは、変な言い方をすれば「車検」の為にある様なもので、0だから良いわけではないんです。

事実、ある外車は、サイドスリップが日本の車検に通りませんが、例外として認められています。 アライメントを重視したため、サイドスリップは大きかったのですね。

トーアウトは、ステアリングを切ったときの、初期の応答は悪いのですが、大きく切ったときの粘りがあります。 反対に、トーインでは初期の応答が良いのですが、その後アンダー傾向になります。 すべての車がそうかはわかりません(タイロッドが前か後ろかでも変わりますね)。 すみません。

僕が言いたいのは、トータルアライメントがまずあって、その後サイドスリップが基準(+−5)値に入っていればいいのではないかと思います。

参考にして下さい。

Re:トーとサイドスリップ
 jaway  - 07/6/19(火) 10:08 -

   >燃費の事だけを言えば、サイドスリップは0が一番いいでしょうね。

今度、調整する機会があったら試して見ます。

と言っても定量性の無い確認しか出来ませんが、
ちまたの怪しい燃費グッズよりは効果は確実でしょうね。

>しかしサイドスリップは、変な言い方をすれば「車検」の為にある様なもので、0だから良いわけではないんです。

結果であって目的ではない、と言う感じですね。

Re:トーとサイドスリップ
 いとー  - 07/6/19(火) 21:08 -

   >>しかしサイドスリップは、変な言い方をすれば「車検」の為にある様なもので、0だから良いわけではないんです。
>
>結果であって目的ではない、と言う感じですね。


 とりあえず、トー0にあわせてサイドスリップが許容範囲内なら
OKといったところみたいですね。ありがとうございました。


ネガキャンでトーアウトするとサイドスリップが減る理由や(逆に思える)
キャスターがどうサイドスリップに影響するかはよく分からないので
また勉強しておきます。

Re:トーとサイドスリップ
 jaway  - 07/6/20(水) 12:07 -

   >ネガキャンでトーアウトするとサイドスリップが減る理由や(逆に思える)

ネガキャンつけるとタイヤを斜めに接地させることになるので、
斜めの軸の地面との交点を中心に回転することになり、
円錐を転がしたときのようにイン側に向かってスリップが発生し、
それをキャンセルするために、トーをアウトにする、
と言う感じでしょうか。

>キャスターがどうサイドスリップに影響するかはよく分からないので

キャスターはスリップが0になるところにハンドルを戻そうとするので、
直進時のスリップ量には直接は効かないと思います。

で、ハンドルを切った際には、
キャスター角はキャンバー角に変換されると思うので、
そう言う意味ではスリップに効くかも。

ジオメトリーっていろいろ難しいです。

379 / 437 ツリー ←次へ | 前へ→
ページ:  ┃  記事番号:
0
(SS)C-BOARD v3.8 is Free