2006 / 3
 
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▼ 冷却能力アップについて 竹内 06/3/4(土) 21:12
Re:冷却能力アップについて 竹内 06/3/4(土) 21:16
Re:冷却能力アップについて ウイニングリミテッド 06/3/5(日) 2:20
Re:冷却能力アップについて 竹内 06/3/5(日) 8:08
Re:冷却能力アップについて 0727 06/3/5(日) 8:53
Re:冷却能力アップについて 竹内 06/3/5(日) 9:06
Re:冷却能力アップについて jaway 06/3/5(日) 10:05
Re:冷却能力アップについて 竹内 06/3/5(日) 12:00
Re:冷却能力アップについて おにぎり二つ 06/3/5(日) 19:04
Re:冷却能力アップについて 竹内 06/3/5(日) 22:24
Re:冷却能力アップについて おにぎり二つ 06/3/5(日) 23:59
Re:冷却能力アップについて ＣＬ２Ｋ 06/3/6(月) 11:38
Re:冷却能力アップについて 竹内 06/3/6(月) 20:02
Re:冷却能力アップについて ＲＯＮ 06/3/7(火) 0:18
Re:冷却能力アップについて 竹内 06/3/6(月) 19:52
Re:冷却能力アップについて jaway 06/3/7(火) 12:59
Re:冷却能力アップについて jaway 06/3/7(火) 13:03
冷却能力アップについて
 竹内  - 06/3/4(土) 21:12 -
   いつもお世話になっています。

以前から記事を拝読していて気になったのですが、
Vマウントに加えて、オイルクーラーを4個使用すれば
冷却能力が格段にアップするような気がするのですが
皆さんいかがでしょう？

中村さんがおっしゃっていたと思いますが、水温と油温が
連動していて、おおむね水温＋10度が油温とのことでした。
Vマウントで水温を下げれば、油温が同じだけ低下する、と。

別の書き込みで別の方が、オイルクーラーが1個だった型が2個にして
油温が十分に低下した、という書き込みもあったと思います。

単純に考えれば、オイルクーラーを合計3個にしたり、
左右1個ずつ追加してオイルクーラーのVマウントを作れば
いいような気もするのですが…。
Re:冷却能力アップについて
 竹内  - 06/3/4(土) 21:16 -
   すいません。ちょっと表現が間違えている気がするので
追記します。

エンジンルームの見た目を変えずに水温を下げたいので
このような方法を考えてみました。中古の純正オイル
クーラーを2個安く入手して取り付け方法だけ工夫すれば、
エンジンルームの見た目を変えなくていいかな〜と思った
んですが、いかがでしょう？
Re:冷却能力アップについて
 ウイニングリミテッド  - 06/3/5(日) 2:20 -
   ▼竹内さん：
>すいません。ちょっと表現が間違えている気がするので
>追記します。
>
>エンジンルームの見た目を変えずに水温を下げたいので
>このような方法を考えてみました。中古の純正オイル
>クーラーを2個安く入手して取り付け方法だけ工夫すれば、
>エンジンルームの見た目を変えなくていいかな〜と思った
>んですが、いかがでしょう？

おっしゃる意味を確認したいのですが、
Ｖマウント＋オイルクーラー４個にするということですか？
それとも、Ｖマウントをせず、
オイルクーラーを４個にすることで水温も下げようと言うことですか？
Re:冷却能力アップについて
 竹内  - 06/3/5(日) 8:08 -
   ▼ウイニングリミテッドさん：
>▼竹内さん：
>>すいません。ちょっと表現が間違えている気がするので
>>追記します。
>>
>>エンジンルームの見た目を変えずに水温を下げたいので
>>このような方法を考えてみました。中古の純正オイル
>>クーラーを2個安く入手して取り付け方法だけ工夫すれば、
>>エンジンルームの見た目を変えなくていいかな〜と思った
>>んですが、いかがでしょう？
>
>おっしゃる意味を確認したいのですが、
>Ｖマウント＋オイルクーラー４個にするということですか？
>それとも、Ｖマウントをせず、
>オイルクーラーを４個にすることで水温も下げようと言うことですか？

Vマウントなし＋オイルクーラー4個で考えてみました。
言葉足らずで失礼しました。
Re:冷却能力アップについて
 0727  - 06/3/5(日) 8:53 -
   オイルクーラーを４つ付けたい理由は？Ｖマウントで冷却性能が不足しているのですか？
私もＶマウントでサーキット走っていますが特に問題ないので、今以上の冷却性能アップは特に考えていません。

なによりも、オイルクーラーを２個増設するスペースの確保と重量増、数を倍にしたから冷却性能も倍になるわけではないなどのデメリットを考えてしまいますけどね。

とはいえ、プライベートでのチューニングは、性能アップだけでなく自己満足部分も大きいですから、実際に実施して効果などを知らせて頂ければそれも楽しいとおもいます。

▼竹内さん：
>▼ウイニングリミテッドさん：
>>▼竹内さん：
>>>すいません。ちょっと表現が間違えている気がするので
>>>追記します。
>>>
>>>エンジンルームの見た目を変えずに水温を下げたいので
>>>このような方法を考えてみました。中古の純正オイル
>>>クーラーを2個安く入手して取り付け方法だけ工夫すれば、
>>>エンジンルームの見た目を変えなくていいかな〜と思った
>>>んですが、いかがでしょう？
>>
>>おっしゃる意味を確認したいのですが、
>>Ｖマウント＋オイルクーラー４個にするということですか？
>>それとも、Ｖマウントをせず、
>>オイルクーラーを４個にすることで水温も下げようと言うことですか？
>
>Vマウントなし＋オイルクーラー4個で考えてみました。
>言葉足らずで失礼しました。
Re:冷却能力アップについて
 竹内  - 06/3/5(日) 9:06 -
   ▼0727さん：
>オイルクーラーを４つ付けたい理由は？Ｖマウントで冷却性能が不足しているのですか？
>私もＶマウントでサーキット走っていますが特に問題ないので、今以上の冷却性能アップは特に考えていません。
>
>なによりも、オイルクーラーを２個増設するスペースの確保と重量増、数を倍にしたから冷却性能も倍になるわけではないなどのデメリットを考えてしまいますけどね。
>
>とはいえ、プライベートでのチューニングは、性能アップだけでなく自己満足部分も大きいですから、実際に実施して効果などを知らせて頂ければそれも楽しいとおもいます。

現在Vマウントは使っていません。
できれば、エンジンルームの見た目を変えずに冷却性能を
十分なものにできないか？と考えてみてご意見を伺いたいと
思いました。
いろんな話を総合すると、大きなインタークーラーとラジエーターにして
バッテリーを小さなものにしたり移設するよりも
オイルクーラー4個っていうのもありえるのかな、と思いました。
あくまで水温の低下のみを狙って、ということで
インタークーラー大型化による吸気温度低下は考えずにってことで(^^ゞ
Re:冷却能力アップについて
 jaway  - 06/3/5(日) 10:05 -
   >オイルクーラーを4個使用すれば冷却能力が格段にアップするような気がするのですが

ロドスタでは有名なファイヤーなサイトでは
ラジエーター変えずに巨大オイルクーラーで冷却能力アップしてますね。
http://www.asahi-net.or.jp/〜VS6N-MRYM/index.html
でもFDのオイルクーラーって風の抜けを改善しないと増設効果薄いかも。
Re:冷却能力アップについて
 竹内  - 06/3/5(日) 12:00 -
   ▼jawayさん：
>>オイルクーラーを4個使用すれば冷却能力が格段にアップするような気がするのですが
>
>ロドスタでは有名なファイヤーなサイトでは
>ラジエーター変えずに巨大オイルクーラーで冷却能力アップしてますね。
>http://www.asahi-net.or.jp/〜VS6N-MRYM/index.html
>でもFDのオイルクーラーって風の抜けを改善しないと増設効果薄いかも。

風の抜けは悪いとのことですが、何かチューニング方法は
確立されていますか？良かったら対策を教えてください。

オイルクーラーを追加したり交換したHPを見かけることがないのですが
交換されている方はいらっしゃいませんか？
Re:冷却能力アップについて
 おにぎり二つ  - 06/3/5(日) 19:04 -
   ▼竹内さん：
>▼jawayさん：
>>>オイルクーラーを4個使用すれば冷却能力が格段にアップするような気がするのですが
>>
>>ロドスタでは有名なファイヤーなサイトでは
>>ラジエーター変えずに巨大オイルクーラーで冷却能力アップしてますね。
>>http://www.asahi-net.or.jp/〜VS6N-MRYM/index.html
>>でもFDのオイルクーラーって風の抜けを改善しないと増設効果薄いかも。
>
>風の抜けは悪いとのことですが、何かチューニング方法は
>確立されていますか？良かったら対策を教えてください。
>
>オイルクーラーを追加したり交換したHPを見かけることがないのですが
>交換されている方はいらっしゃいませんか？


私も最初、オイルクーラー四っつけてみようかと思っていて
まずはオイルクーラーに電動ファンつけてみたのですが
油温は下り坂なみにグングン下がるんですが
水温はあんまり下がりませんよ
四っは止めておいたほうがいいでしょう。

「エンジンルームの見た目を変えずに水温を下げたい」
という事でしたら、ラジエターだけ逆向きに付けるという方法があります
実際やっているんですがよく冷えますよ

Ｖマウントが優れているようにいかに空気を抜くかが大切みたいです
穴あきボンネットのみではどれくらい冷えるんでしょうかね？
Re:冷却能力アップについて
 竹内  - 06/3/5(日) 22:24 -
   ▼おにぎり二つさん：

>という事でしたら、ラジエターだけ逆向きに付けるという方法があります

とのことですが、これは純正ラジエーターをVマウントのように前が下、
後ろが上で設置するということでしょうか？
ちなみに、作業はどれくらいかかるでしょう？

穴あきボンネットはあくまでおまけで、そういった細かいことの積み重ねで
最終的に水温が下がる、と中村さんがお書きだった気がします。
Re:冷却能力アップについて
 おにぎり二つ  - 06/3/5(日) 23:59 -
   ▼竹内さん：
>▼おにぎり二つさん：
>
>>という事でしたら、ラジエターだけ逆向きに付けるという方法があります
>
>とのことですが、これは純正ラジエーターをVマウントのように前が下、
>後ろが上で設置するということでしょうか？
>ちなみに、作業はどれくらいかかるでしょう？
>
>穴あきボンネットはあくまでおまけで、そういった細かいことの積み重ねで
>最終的に水温が下がる、と中村さんがお書きだった気がします。

そうです純正ラジエーターをＶマウントのように
コンバトラーＶ・・・じゃなくて
コンデンサーとＶですw

あくまで個人ですが、具体的に言うと営業妨害っぽくなるので・・・
もしかしたらＶマウントのラジエターだけ買って
純正インタークーラーに当たらないように
奥を下げて取り付けたほうがいいかもです？

その前に、
ファンコントローラーは付けていますか？
まずは、これが付いていて水温に不満があるかどうか重要ですね。
Re:冷却能力アップについて
 ＣＬ２Ｋ  - 06/3/6(月) 11:38 -
   はじめまして、私も興味のあるお話でしたので、
少しコメントさせて下さい。

私のは車はＮＢロードスターですが、
以前とあるショップの代表に熱対策で相談させて頂いたとき、
基本的に水冷エンジンで、油温ばかり下げるのはＮＧだと教えて頂きました。

理由は、冷え過ぎたオイルを熱々のエンジン内部に
噴射（？）等すると部分的な温度差が大きくなり、
膨張率の変化がクリアランスの変化へとつながり、
駆動部への予期せぬストレスと成るそうです。

極端な例かもしれませんが、
今回のオイルクーラー×４を有効に使うと
その極端な例に該当するかもしません。

水冷エンジンは、適温まで冷えた冷却水を、
メーカーが設計したウォータージャケットに均一に流してやる事が重要だそうです。

もちろん、冷えたオイルでもエンジンは冷やされ、
結果的に水温も下がると思いますが、
水温が適温でオイルも適温が最適なのではないでしょうか？
（Ｖマウントは吸気温も最適化ですから、理想的なシステムですね。）
Re:冷却能力アップについて
 竹内  - 06/3/6(月) 19:52 -
   ▼おにぎり二つさん：

>そうです純正ラジエーターをＶマウントのように
>コンバトラーＶ・・・じゃなくて
>コンデンサーとＶですw
>
>あくまで個人ですが、具体的に言うと営業妨害っぽくなるので・・・
>もしかしたらＶマウントのラジエターだけ買って
>純正インタークーラーに当たらないように
>奥を下げて取り付けたほうがいいかもです？

できることなら純正のラジエーターをVマウントのように
したいのですが、出口、入口方向がまずいとのことで
確かできないんですよね。
もし可能なら、Vマウントのラジエーターだけ付けてみたいですね。

>ファンコントローラーは付けていますか？

付いてます。が、中村さんもお書きだったと思いますが
渋滞中などで使い物だって。
実際にサーキットを走ればファンコントローラーで高速で回しても
大して対策になってない気がします。あと20度は下げたいです。
Re:冷却能力アップについて
 竹内  - 06/3/6(月) 20:02 -
   ▼ＣＬ２Ｋさん：
>理由は、冷え過ぎたオイルを熱々のエンジン内部に
>噴射（？）等すると部分的な温度差が大きくなり、
>膨張率の変化がクリアランスの変化へとつながり、
>駆動部への予期せぬストレスと成るそうです。
>
>極端な例かもしれませんが、
>今回のオイルクーラー×４を有効に使うと
>その極端な例に該当するかもしません。

あくまで感覚的な、直感で考えてみたんですが、
　エンジン
　ラジエーター
　オイルクーラー
の間で熱のバランスが取れてると思ったんです。

そこで、ラジエーターで10度下げればオイルが10度下がる、との
お話を見かけた気がしたので、逆にオイルを10度下げれば水温も
10度下がるはず、と思いました。

現状、水温が100度なので、単純に油温が110度。
油温を20度下げれば90度。
水温が20度下がって80度。
となれば、かなりいい状態ではないでしょうか。
もちろん冬場はオーバークールでしょうけど、それはおいといて(^_^;

実際にオイルクーラーを4基がけしたり、1個追加して冷やした人って
いらっしゃらないんでしょうか？
Re:冷却能力アップについて
 ＲＯＮ  - 06/3/7(火) 0:18 -
   １０℃、２０℃って・・・・そんなに下がるのならばメーカーやショップがすでに実施していると思います(^◇^;)
オイルクーラー４機がけするスペースもなければ開口部（ここが重要。）もない、ここまでの書き込みで実施された方のレスもないので竹内さん自身で試されてはいかがでしょうか？

▼竹内さん：
>▼ＣＬ２Ｋさん：
>>理由は、冷え過ぎたオイルを熱々のエンジン内部に
>>噴射（？）等すると部分的な温度差が大きくなり、
>>膨張率の変化がクリアランスの変化へとつながり、
>>駆動部への予期せぬストレスと成るそうです。
>>
>>極端な例かもしれませんが、
>>今回のオイルクーラー×４を有効に使うと
>>その極端な例に該当するかもしません。
>
>あくまで感覚的な、直感で考えてみたんですが、
>　エンジン
>　ラジエーター
>　オイルクーラー
>の間で熱のバランスが取れてると思ったんです。
>
>そこで、ラジエーターで10度下げればオイルが10度下がる、との
>お話を見かけた気がしたので、逆にオイルを10度下げれば水温も
>10度下がるはず、と思いました。
>
>現状、水温が100度なので、単純に油温が110度。
>油温を20度下げれば90度。
>水温が20度下がって80度。
>となれば、かなりいい状態ではないでしょうか。
>もちろん冬場はオーバークールでしょうけど、それはおいといて(^_^;
>
>実際にオイルクーラーを4基がけしたり、1個追加して冷やした人って
>いらっしゃらないんでしょうか？
Re:冷却能力アップについて
 jaway  - 06/3/7(火) 12:59 -
   >あと20度は下げたいです。

何周回したいのかは知りませんが、外見を変えないのであればウォータースプレーとかが手っ取り早いんじゃないでしょうかね。
Re:冷却能力アップについて
 jaway  - 06/3/7(火) 13:03 -
   >風の抜けは悪いとのことですが、何かチューニング方法は
>確立されていますか？良かったら対策を教えてください。

前期だったら後期のバンパーやフェンダーに換えるとか。
ウェザーストリップを切るとか、隙間を目貼するとか。
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