2006 / 2
 
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▼ 最近のBBSをみて思うのですが・・・ RZ 06/2/16(木) 12:50
Re:最近のBBSをみて思うのですが・・・ ナイトスポーツ 06/2/16(木) 13:00
Re:最近のBBSをみて思うのですが・・・ jaway 06/2/16(木) 16:29
Re:最近のBBSをみて思うのですが・・・ ［名前なし］ 06/2/16(木) 13:04
Re:最近のBBSをみて思うのですが・・・ 勉強熱心 06/2/16(木) 14:50
Re:最近のBBSをみて思うのですが・・・ 環境 06/2/16(木) 15:46
Re:最近のBBSをみて思うのですが・・・ jaway 06/2/16(木) 16:24
Re:最近のBBSをみて思うのですが・・・ ［名前なし］ 06/2/16(木) 16:29
Re:最近のBBSをみて思うのですが・・・ ナイトスポーツ 06/2/16(木) 16:59
と言う訳で　Re:最近の・・ jaway 06/2/16(木) 17:18
Re:と言う訳で　Re:最近の・・ ナイトスポーツ 06/2/16(木) 17:34
Re:と言う訳で　Re:最近の・・ ナイトスポーツ 06/2/16(木) 17:47
Re:と言う訳で　Re:最近の・・ ペーパー脱出大作戦 06/2/17(金) 2:16
Re:と言う訳で　Re:最近の・・ ナイトスポーツ 06/2/17(金) 9:18
Re:と言う訳で　Re:最近の・・ ペーパー脱出大作戦 06/2/18(土) 2:41
Re:と言う訳で　Re:最近の・・ ナイトスポーツ 06/2/18(土) 10:20
Re:と言う訳で　Re:最近の・・ ペーパー脱出大作戦 06/2/19(日) 2:30
Re:最近のBBSをみて思うのですが・・・ ０７２７ 06/2/16(木) 23:55
Re:最近のBBSをみて思うのですが・・・ ０７２７ 06/2/16(木) 23:54
Re:最近のBBSをみて思うのですが・・・ Supli 06/2/17(金) 12:11
最近のBBSをみて思うのですが・・・
 RZ  - 06/2/16(木) 12:50 -
   最近の投稿内容を見て思うのですが、ブーストトラブル等は実際にナイトさんに行って現車をお見せしないときちんとした解決にならないと思います。
せっかく中村社長や金井さん初めナイトのスタッフさんが詳細に解説しても、質問者がきちんと理解していなければ解決になりません。
あれこれ悩む前に、（検索で調べても埒があかなければ）ショップへ行かれた方がいいと思います。
その方が問題解決が早いですよ、絶対に。
Re:最近のBBSをみて思うのですが・・・
 ナイトスポーツ E-MAIL  - 06/2/16(木) 13:00 -
   ▼RZさん：
>最近の投稿内容を見て思うのですが、ブーストトラブル等は実際にナイトさんに行って現車をお見せしないときちんとした解決にならないと思います。
>せっかく中村社長や金井さん初めナイトのスタッフさんが詳細に解説しても、質問者がきちんと理解していなければ解決になりません。
>あれこれ悩む前に、（検索で調べても埒があかなければ）ショップへ行かれた方がいいと思います。
>その方が問題解決が早いですよ、絶対に。

ナイトスポーツ中村です。
こんにちは。

ご助言、ありがとうございます。
でも、お住まいが遠い方もいらっしゃるでしょう。
何かの参考になれば幸いです。
中村
Re:最近のBBSをみて思うのですが・・・
 ［名前なし］  - 06/2/16(木) 13:04 -
   ▼RZさん：
>最近の投稿内容を見て思うのですが、ブーストトラブル等は実際にナイトさんに行って現車をお見せしないときちんとした解決にならないと思います。
>せっかく中村社長や金井さん初めナイトのスタッフさんが詳細に解説しても、質問者がきちんと理解していなければ解決になりません。
>あれこれ悩む前に、（検索で調べても埒があかなければ）ショップへ行かれた方がいいと思います。
>その方が問題解決が早いですよ、絶対に。

それよりも先にディーラーに行った方が早いトラブル相談もありますね
まあ触ストなんて論外な方もいらっしゃるようですが・・・
Re:最近のBBSをみて思うのですが・・・
 勉強熱心  - 06/2/16(木) 14:50 -
   楽しくBBS読ましていただいている者ですが
触ストなんて論外とおっしやっているようですが
サーキット専用で使用されていると内容がありましたよ。
どうであれ私にはいいロータリーの勉強になりました(笑)

▼［名前なし］さん：
>▼RZさん：
>>最近の投稿内容を見て思うのですが、ブーストトラブル等は実際にナイトさんに行って現車をお見せしないときちんとした解決にならないと思います。
>>せっかく中村社長や金井さん初めナイトのスタッフさんが詳細に解説しても、質問者がきちんと理解していなければ解決になりません。
>>あれこれ悩む前に、（検索で調べても埒があかなければ）ショップへ行かれた方がいいと思います。
>>その方が問題解決が早いですよ、絶対に。
>
>それよりも先にディーラーに行った方が早いトラブル相談もありますね
>まあ触ストなんて論外な方もいらっしゃるようですが・・・
Re:最近のBBSをみて思うのですが・・・
 環境  - 06/2/16(木) 15:46 -
   サーキット専用ということであっても、公道かサーキットかの違いであって、
地球規模での環境を考えた場合、触媒ストレートは好ましくないと思います。
スポーツ触媒装着等、環境を考慮したチューニングを切に望みます。

▼勉強熱心さん：
>楽しくBBS読ましていただいている者ですが
>触ストなんて論外とおっしやっているようですが
>サーキット専用で使用されていると内容がありましたよ。
>どうであれ私にはいいロータリーの勉強になりました(笑)
>
>▼［名前なし］さん：
>>▼RZさん：
>>>最近の投稿内容を見て思うのですが、ブーストトラブル等は実際にナイトさんに行って現車をお見せしないときちんとした解決にならないと思います。
>>>せっかく中村社長や金井さん初めナイトのスタッフさんが詳細に解説しても、質問者がきちんと理解していなければ解決になりません。
>>>あれこれ悩む前に、（検索で調べても埒があかなければ）ショップへ行かれた方がいいと思います。
>>>その方が問題解決が早いですよ、絶対に。
>>
>>それよりも先にディーラーに行った方が早いトラブル相談もありますね
>>まあ触ストなんて論外な方もいらっしゃるようですが・・・
Re:最近のBBSをみて思うのですが・・・
 jaway  - 06/2/16(木) 16:24 -
   >スポーツ触媒装着等、環境を考慮したチューニングを切に望みます。

賛同します。
Re:最近のBBSをみて思うのですが・・・
 ［名前なし］  - 06/2/16(木) 16:29 -
   ▼jawayさん：
>>スポーツ触媒装着等、環境を考慮したチューニングを切に望みます。
>
>賛同します。
そのうちサーキットも触媒装着義務になるのでしょうね・・・。
というか遅い気がします。
Re:最近のBBSをみて思うのですが・・・
 jaway  - 06/2/16(木) 16:29 -
   >でも、お住まいが遠い方もいらっしゃるでしょう。
>何かの参考になれば幸いです。

ある程度キーワードを把握できる人じゃないと
過去ログ検索はうまく使えない場合もあるので、
フローチャート式FAQなどを作られると
個別に回答する必要も減るのではないかと思います。

よろしくご検討下さい。
Re:最近のBBSをみて思うのですが・・・
 ナイトスポーツ E-MAIL  - 06/2/16(木) 16:59 -
   ナイトスポーツ中村です。
こんにちは。

▼［名前なし］さん：
>▼jawayさん：
>>>スポーツ触媒装着等、環境を考慮したチューニングを切に望みます。
>>
>>賛同します。
>そのうちサーキットも触媒装着義務になるのでしょうね・・・。
>というか遅い気がします。

そうですね。ヨーロッパではF1を除くすべてのレースで触媒の装着が10年ぐらい前から義務付けられています。
エミテックのメタリットは93年ぐらいからレースで使われて、もっとも大きなシェアーを持っています。（何年か前の鈴鹿に来たポルシェはメタリットを装着したまま来ましたね）コアーの巻き方、コアーと外套との接続方法など、どれもレースの世界で培われた技術だと聞いています。
宣伝になってしまいました。
中村
と言う訳で　Re:最近の・・
 jaway  - 06/2/16(木) 17:18 -
   >宣伝になってしまいました。

8用も来年くらいにはよろしくお願いします。

純正で割れている車両も出始めてるようですし、
(私のも一度割れてクレーム交換しています。)
他ショップのメタル触媒でも壊れた例があるようなので、
実績の多いメタリットに期待しています。
Re:と言う訳で　Re:最近の・・
 ナイトスポーツ E-MAIL  - 06/2/16(木) 17:34 -
   ナイトスポーツ中村です。
こんにちは。

▼jawayさん：
>>宣伝になってしまいました。
>
>8用も来年くらいにはよろしくお願いします。
>
>純正で割れている車両も出始めてるようですし、
>(私のも一度割れてクレーム交換しています。)
>他ショップのメタル触媒でも壊れた例があるようなので、
>実績の多いメタリットに期待しています。

弊社のデモカーはスーパーチャージャーが付いていますが、それで水温対策のラジエターとマウント変更キットの開発をサーキットで行っていました。
昨年の途中で純正の触媒は破損してしまったので、その後のサーキットテストはメタリットを使用しています。

以前も書きましたが、いろいろなパイプ径などテストしましたが、パワーアップは測定誤差範囲でしたので、パワーが上がると言って販売することはいたしません。
でも昨年からのテストで、耐久性などは立証できました。

今年の前半には商品にしようと思っています。
宜しくお願いします。

中村
Re:と言う訳で　Re:最近の・・
 ナイトスポーツ E-MAIL  - 06/2/16(木) 17:47 -
   ナイトスポーツ中村です。

ちょっと余談になりますが、

触媒はきちんと触媒の性能があると発熱します。反応熱とうい熱が出るんですね。
ですから、触媒金属をコーティングしないで、形だけ触媒みたいなものを作ると、
反応熱が発生しませんから、熱で触媒が壊れることがありません。

熱に丈夫な触媒を作ることは簡単で、触媒金属のコーティング量を減らせばいいんです。でもそれだとすぐに浄化率が悪くなって車検に受からなくなります。
でも溶けません。

何年も使える正しい触媒は、異常な空燃比（１０：１とか１１：１とかですよ）にすると、ハードな走行で溶けてしまいます。それはメタリットも同じです。
メタリットは1100度まで許容範囲がありますが、それでもそんな空燃比では溶けます。

触媒に過大な性能を求めてはだめです。いくらレースシーンで培われたものでも、
それなりの空燃比で使う必要があります。

もしもお使いになっている触媒が、多少濃い空燃比でも溶けないときは、丈夫だと思わないで排ガスを測ってください。多分触媒になっていません。

つまらぬ余談でした。

中村
Re:最近のBBSをみて思うのですが・・・
 ０７２７  - 06/2/16(木) 23:54 -
   同感です。
直接顔を合わせたり、話するのを避けてるからＢＢＳでのやりとりを重ねるのだろうとは思いますが、質問と回答の繰り返しでレスが多くなってきたら、ナイトスポーツさんへ電話して直接話しながら色々と状況を聞き出してもらった方が絶対双方とも無駄な時間が減り、車のトラブルも早く修復できると思います。

損得抜きで対応して頂く中村さんや金井さんに感謝しつつも、質問する側としての礼儀とか考えながら書き込みたいです。


▼RZさん：
>最近の投稿内容を見て思うのですが、ブーストトラブル等は実際にナイトさんに行って現車をお見せしないときちんとした解決にならないと思います。
>せっかく中村社長や金井さん初めナイトのスタッフさんが詳細に解説しても、質問者がきちんと理解していなければ解決になりません。
>あれこれ悩む前に、（検索で調べても埒があかなければ）ショップへ行かれた方がいいと思います。
>その方が問題解決が早いですよ、絶対に。
Re:最近のBBSをみて思うのですが・・・
 ０７２７  - 06/2/16(木) 23:55 -
   ということで、私は通勤とか外出の際には自転車や交通機関を使うようにしてます。
セブンは駐車場の飾りですね（笑）


▼環境さん：
>サーキット専用ということであっても、公道かサーキットかの違いであって、
>地球規模での環境を考えた場合、触媒ストレートは好ましくないと思います。
>スポーツ触媒装着等、環境を考慮したチューニングを切に望みます。
>
>▼勉強熱心さん：
>>楽しくBBS読ましていただいている者ですが
>>触ストなんて論外とおっしやっているようですが
>>サーキット専用で使用されていると内容がありましたよ。
>>どうであれ私にはいいロータリーの勉強になりました(笑)
>>
>>▼［名前なし］さん：
>>>▼RZさん：
>>>>最近の投稿内容を見て思うのですが、ブーストトラブル等は実際にナイトさんに行って現車をお見せしないときちんとした解決にならないと思います。
>>>>せっかく中村社長や金井さん初めナイトのスタッフさんが詳細に解説しても、質問者がきちんと理解していなければ解決になりません。
>>>>あれこれ悩む前に、（検索で調べても埒があかなければ）ショップへ行かれた方がいいと思います。
>>>>その方が問題解決が早いですよ、絶対に。
>>>
>>>それよりも先にディーラーに行った方が早いトラブル相談もありますね
>>>まあ触ストなんて論外な方もいらっしゃるようですが・・・
Re:と言う訳で　Re:最近の・・
 ペーパー脱出大作戦  - 06/2/17(金) 2:16 -
   ▼ナイトスポーツさん：
>ナイトスポーツ中村です。
>
>ちょっと余談になりますが、
>
>触媒はきちんと触媒の性能があると発熱します。反応熱とうい熱が出るんですね。
>ですから、触媒金属をコーティングしないで、形だけ触媒みたいなものを作ると、
>反応熱が発生しませんから、熱で触媒が壊れることがありません。
>
>熱に丈夫な触媒を作ることは簡単で、触媒金属のコーティング量を減らせばいいんです。でもそれだとすぐに浄化率が悪くなって車検に受からなくなります。
>でも溶けません。
>
>何年も使える正しい触媒は、異常な空燃比（１０：１とか１１：１とかですよ）にすると、ハードな走行で溶けてしまいます。それはメタリットも同じです。
>メタリットは1100度まで許容範囲がありますが、それでもそんな空燃比では溶けます。
>
>触媒に過大な性能を求めてはだめです。いくらレースシーンで培われたものでも、
>それなりの空燃比で使う必要があります。
>
>もしもお使いになっている触媒が、多少濃い空燃比でも溶けないときは、丈夫だと思わないで排ガスを測ってください。多分触媒になっていません。
>
>つまらぬ余談でした。
>
>中村


つまらないなんてとんでもないです。
実はそのような”余談”がここの掲示板で一番楽しみだったりします。
（トラブルシュートのお話も参考になりますが、楽しいとはまた別ですよね）

ところで、11:1というのは『異常な空燃比』の範囲になってしまうのですね。
実際は14.7:1〜12:1ぐらいの空燃比までは使用されますよね。
どこかのセンサーが破損して燃調が濃くなって触媒が破損…という話を良く聞くのが
なんとなく判るような気がします…。
Re:と言う訳で　Re:最近の・・
 ナイトスポーツ E-MAIL  - 06/2/17(金) 9:18 -
   ▼ペーパー脱出大作戦さん：
>▼ナイトスポーツさん：
>>ナイトスポーツ中村です。
>>
>>ちょっと余談になりますが、
>>
>>触媒はきちんと触媒の性能があると発熱します。反応熱とうい熱が出るんですね。
>>ですから、触媒金属をコーティングしないで、形だけ触媒みたいなものを作ると、
>>反応熱が発生しませんから、熱で触媒が壊れることがありません。
>>
>>熱に丈夫な触媒を作ることは簡単で、触媒金属のコーティング量を減らせばいいんです。でもそれだとすぐに浄化率が悪くなって車検に受からなくなります。
>>でも溶けません。
>>
>>何年も使える正しい触媒は、異常な空燃比（１０：１とか１１：１とかですよ）にすると、ハードな走行で溶けてしまいます。それはメタリットも同じです。
>>メタリットは1100度まで許容範囲がありますが、それでもそんな空燃比では溶けます。
>>
>>触媒に過大な性能を求めてはだめです。いくらレースシーンで培われたものでも、
>>それなりの空燃比で使う必要があります。
>>
>>もしもお使いになっている触媒が、多少濃い空燃比でも溶けないときは、丈夫だと思わないで排ガスを測ってください。多分触媒になっていません。
>>
>>つまらぬ余談でした。
>>
>>中村
>
ナイトスポーツ中村です。
おはようございます。

>
>つまらないなんてとんでもないです。
>実はそのような”余談”がここの掲示板で一番楽しみだったりします。
>（トラブルシュートのお話も参考になりますが、楽しいとはまた別ですよね）
>
>ところで、11:1というのは『異常な空燃比』の範囲になってしまうのですね。
>実際は14.7:1〜12:1ぐらいの空燃比までは使用されますよね。
>どこかのセンサーが破損して燃調が濃くなって触媒が破損…という話を良く聞くのが
>なんとなく判るような気がします…。

はい、ターボのレース用エンジンが１１．５：１ぐらいの空燃比です。そしてNAなら１２．３：１です。でも街中を走っているチューニングカーと言われるエンジンは１０：１−１１：１なんてざらにありますよね。レーシングカーは水温を90度以内におさえ、油温や吸気温度も確実に下げてきます。そうしなければレースで完走なんて出来ませんから。そのように温度管理などをきちんと行って、ノックを出さないようにしていますから、１１．５でもNAよりちょっと濃いけどOKだといえます。
これも余談ですが、F1で使われているあるオイルメーカーのF1用オイルの温度限度は１４０度だそうです。それでいいの？って聞いたら、F1は１１０度以上に油温が上がるような作りをしていない。100度を超えないよ。とのこと。そうですね。安全な温度にすることが重要で、高くても平気な対策をすることが重要ではありません。ですから水温もキャップの圧力を上げることが一番ではないわけです。
でも市街地を走るチューニングカーは温度対策が二の次ぎで、ノックが出るからエンジンを壊さないために空燃比がレーシングカー以上に濃くなります。

レーシングカーの空燃比だって異常です。だって皆さんが使うエンジンは、環境を考え、他人や自分の安全を確保した範囲で市街地を走るエンジンです。ヨーロッパではレーシングカーでも触媒をつけているのに。皆さんは自分で自分の首を絞めないようにしてくださいね。

中村
Re:最近のBBSをみて思うのですが・・・
 Supli  - 06/2/17(金) 12:11 -
   Supliです。
小局で判断した場合、RZ＆0727さんの考えが正論です。
ですが、大局で経営者として判断した場合、中村さんの取る
行動がBestと思います。
中村さん、大変感謝しています。
Re:と言う訳で　Re:最近の・・
 ペーパー脱出大作戦  - 06/2/18(土) 2:41 -
   ▼ナイトスポーツさん：
>▼ペーパー脱出大作戦さん：
>>▼ナイトスポーツさん：
>>>ナイトスポーツ中村です。
>>>
>>>ちょっと余談になりますが、
>>>
>>>触媒はきちんと触媒の性能があると発熱します。反応熱とうい熱が出るんですね。
>>>ですから、触媒金属をコーティングしないで、形だけ触媒みたいなものを作ると、
>>>反応熱が発生しませんから、熱で触媒が壊れることがありません。
>>>
>>>熱に丈夫な触媒を作ることは簡単で、触媒金属のコーティング量を減らせばいいんです。でもそれだとすぐに浄化率が悪くなって車検に受からなくなります。
>>>でも溶けません。
>>>
>>>何年も使える正しい触媒は、異常な空燃比（１０：１とか１１：１とかですよ）にすると、ハードな走行で溶けてしまいます。それはメタリットも同じです。
>>>メタリットは1100度まで許容範囲がありますが、それでもそんな空燃比では溶けます。
>>>
>>>触媒に過大な性能を求めてはだめです。いくらレースシーンで培われたものでも、
>>>それなりの空燃比で使う必要があります。
>>>
>>>もしもお使いになっている触媒が、多少濃い空燃比でも溶けないときは、丈夫だと思わないで排ガスを測ってください。多分触媒になっていません。
>>>
>>>つまらぬ余談でした。
>>>
>>>中村
>>
>ナイトスポーツ中村です。
>おはようございます。
>
>>
>>つまらないなんてとんでもないです。
>>実はそのような”余談”がここの掲示板で一番楽しみだったりします。
>>（トラブルシュートのお話も参考になりますが、楽しいとはまた別ですよね）
>>
>>ところで、11:1というのは『異常な空燃比』の範囲になってしまうのですね。
>>実際は14.7:1〜12:1ぐらいの空燃比までは使用されますよね。
>>どこかのセンサーが破損して燃調が濃くなって触媒が破損…という話を良く聞くのが
>>なんとなく判るような気がします…。
>
>はい、ターボのレース用エンジンが１１．５：１ぐらいの空燃比です。そしてNAなら１２．３：１です。でも街中を走っているチューニングカーと言われるエンジンは１０：１−１１：１なんてざらにありますよね。レーシングカーは水温を90度以内におさえ、油温や吸気温度も確実に下げてきます。そうしなければレースで完走なんて出来ませんから。そのように温度管理などをきちんと行って、ノックを出さないようにしていますから、１１．５でもNAよりちょっと濃いけどOKだといえます。
>これも余談ですが、F1で使われているあるオイルメーカーのF1用オイルの温度限度は１４０度だそうです。それでいいの？って聞いたら、F1は１１０度以上に油温が上がるような作りをしていない。100度を超えないよ。とのこと。そうですね。安全な温度にすることが重要で、高くても平気な対策をすることが重要ではありません。ですから水温もキャップの圧力を上げることが一番ではないわけです。
>でも市街地を走るチューニングカーは温度対策が二の次ぎで、ノックが出るからエンジンを壊さないために空燃比がレーシングカー以上に濃くなります。
>
>レーシングカーの空燃比だって異常です。だって皆さんが使うエンジンは、環境を考え、他人や自分の安全を確保した範囲で市街地を走るエンジンです。ヨーロッパではレーシングカーでも触媒をつけているのに。皆さんは自分で自分の首を絞めないようにしてくださいね。
>
>中村


毎度ためになるお話をありがとうございます。
確かに90度以内の水温を保つのは通常、難しいですね。
私のFCはエアコン削除までは行いましたが、水温はそこそこ持つようになっても
インタークーラーが純正位置なので吸気温度がどうしても足を引っ張りますし…

環境の問題はしっかり対処したいと思いメタリットを愛用させて頂いておりますが、
温度がしっかりと保証されない以上、空燃比が濃い領域を長時間使用するのはあまり好ましくないようですね。現在、燃調は4BEATにて管理して頂いているのですが、6200回転のあたりで燃調が濃いようでふけあがらない状態になるのですが、このような状態はいわゆる『異常な空燃比』に当たるのでしょうか。
また、温度管理がしっかりできるようであれば、通販でも4BEATの燃調も薄い方向にセットすることは可能なのでしょうか？それともやはり現車セッティングでないと危険ですか？

P.S.
車はFCなので、気軽にVマウントとはいけないのですが、
問題がパワーだけではすまないのであれば、なんらかの手段を考えたいところです。
サーキットを走るたびに触媒が壊れる…なんていうのは結局一番環境に悪いですし…。
走行性能と環境性能の両立は本当に難しいですね。
Re:と言う訳で　Re:最近の・・
 ナイトスポーツ E-MAIL  - 06/2/18(土) 10:20 -
   ▼ペーパー脱出大作戦さん：
>▼ナイトスポーツさん：
>>▼ペーパー脱出大作戦さん：
>>>▼ナイトスポーツさん：
>>>>ナイトスポーツ中村です。
>>>>
>>>>ちょっと余談になりますが、
>>>>
>>>>触媒はきちんと触媒の性能があると発熱します。反応熱とうい熱が出るんですね。
>>>>ですから、触媒金属をコーティングしないで、形だけ触媒みたいなものを作ると、
>>>>反応熱が発生しませんから、熱で触媒が壊れることがありません。
>>>>
>>>>熱に丈夫な触媒を作ることは簡単で、触媒金属のコーティング量を減らせばいいんです。でもそれだとすぐに浄化率が悪くなって車検に受からなくなります。
>>>>でも溶けません。
>>>>
>>>>何年も使える正しい触媒は、異常な空燃比（１０：１とか１１：１とかですよ）にすると、ハードな走行で溶けてしまいます。それはメタリットも同じです。
>>>>メタリットは1100度まで許容範囲がありますが、それでもそんな空燃比では溶けます。
>>>>
>>>>触媒に過大な性能を求めてはだめです。いくらレースシーンで培われたものでも、
>>>>それなりの空燃比で使う必要があります。
>>>>
>>>>もしもお使いになっている触媒が、多少濃い空燃比でも溶けないときは、丈夫だと思わないで排ガスを測ってください。多分触媒になっていません。
>>>>
>>>>つまらぬ余談でした。
>>>>
>>>>中村
>>>
>>ナイトスポーツ中村です。
>>おはようございます。
>>
>>>
>>>つまらないなんてとんでもないです。
>>>実はそのような”余談”がここの掲示板で一番楽しみだったりします。
>>>（トラブルシュートのお話も参考になりますが、楽しいとはまた別ですよね）
>>>
>>>ところで、11:1というのは『異常な空燃比』の範囲になってしまうのですね。
>>>実際は14.7:1〜12:1ぐらいの空燃比までは使用されますよね。
>>>どこかのセンサーが破損して燃調が濃くなって触媒が破損…という話を良く聞くのが
>>>なんとなく判るような気がします…。
>>
>>はい、ターボのレース用エンジンが１１．５：１ぐらいの空燃比です。そしてNAなら１２．３：１です。でも街中を走っているチューニングカーと言われるエンジンは１０：１−１１：１なんてざらにありますよね。レーシングカーは水温を90度以内におさえ、油温や吸気温度も確実に下げてきます。そうしなければレースで完走なんて出来ませんから。そのように温度管理などをきちんと行って、ノックを出さないようにしていますから、１１．５でもNAよりちょっと濃いけどOKだといえます。
>>これも余談ですが、F1で使われているあるオイルメーカーのF1用オイルの温度限度は１４０度だそうです。それでいいの？って聞いたら、F1は１１０度以上に油温が上がるような作りをしていない。100度を超えないよ。とのこと。そうですね。安全な温度にすることが重要で、高くても平気な対策をすることが重要ではありません。ですから水温もキャップの圧力を上げることが一番ではないわけです。
>>でも市街地を走るチューニングカーは温度対策が二の次ぎで、ノックが出るからエンジンを壊さないために空燃比がレーシングカー以上に濃くなります。
>>
>>レーシングカーの空燃比だって異常です。だって皆さんが使うエンジンは、環境を考え、他人や自分の安全を確保した範囲で市街地を走るエンジンです。ヨーロッパではレーシングカーでも触媒をつけているのに。皆さんは自分で自分の首を絞めないようにしてくださいね。
>>
>>中村
>
ナイトスポーツ中村です。
こんにちは。

>
>毎度ためになるお話をありがとうございます。
>確かに90度以内の水温を保つのは通常、難しいですね。
>私のFCはエアコン削除までは行いましたが、水温はそこそこ持つようになっても
>インタークーラーが純正位置なので吸気温度がどうしても足を引っ張りますし…
>
>環境の問題はしっかり対処したいと思いメタリットを愛用させて頂いておりますが、
>温度がしっかりと保証されない以上、空燃比が濃い領域を長時間使用するのはあまり好ましくないようですね。現在、燃調は4BEATにて管理して頂いているのですが、6200回転のあたりで燃調が濃いようでふけあがらない状態になるのですが、このような状態はいわゆる『異常な空燃比』に当たるのでしょうか。

はい、その回転域は燃調が濃いときに、ふけの悪さがはっきり出る回転です。


>また、温度管理がしっかりできるようであれば、通販でも4BEATの燃調も薄い方向にセットすることは可能なのでしょうか？それともやはり現車セッティングでないと危険ですか？

４ＢＥＡＴは仕様が変っていない時に燃調が合わなくなったら、無料で対処しています。
まずは状況や仕様などを詳しく教えていただけないでしょうか。
それがわかれば書き換えを致します。
詳しくは弊社中里、もしくは金井宛にご連絡ください。
宜しくお願いします。

中村


>
>P.S.
>車はFCなので、気軽にVマウントとはいけないのですが、
>問題がパワーだけではすまないのであれば、なんらかの手段を考えたいところです。
>サーキットを走るたびに触媒が壊れる…なんていうのは結局一番環境に悪いですし…。
>走行性能と環境性能の両立は本当に難しいですね。
Re:と言う訳で　Re:最近の・・
 ペーパー脱出大作戦  - 06/2/19(日) 2:30 -
   ▼ナイトスポーツさん：
>▼ペーパー脱出大作戦さん：
>>▼ナイトスポーツさん：
>>>▼ペーパー脱出大作戦さん：
>>>>▼ナイトスポーツさん：
>>>>>ナイトスポーツ中村です。
>>>>>
>>>>>ちょっと余談になりますが、
>>>>>
>>>>>触媒はきちんと触媒の性能があると発熱します。反応熱とうい熱が出るんですね。
>>>>>ですから、触媒金属をコーティングしないで、形だけ触媒みたいなものを作ると、
>>>>>反応熱が発生しませんから、熱で触媒が壊れることがありません。
>>>>>
>>>>>熱に丈夫な触媒を作ることは簡単で、触媒金属のコーティング量を減らせばいいんです。でもそれだとすぐに浄化率が悪くなって車検に受からなくなります。
>>>>>でも溶けません。
>>>>>
>>>>>何年も使える正しい触媒は、異常な空燃比（１０：１とか１１：１とかですよ）にすると、ハードな走行で溶けてしまいます。それはメタリットも同じです。
>>>>>メタリットは1100度まで許容範囲がありますが、それでもそんな空燃比では溶けます。
>>>>>
>>>>>触媒に過大な性能を求めてはだめです。いくらレースシーンで培われたものでも、
>>>>>それなりの空燃比で使う必要があります。
>>>>>
>>>>>もしもお使いになっている触媒が、多少濃い空燃比でも溶けないときは、丈夫だと思わないで排ガスを測ってください。多分触媒になっていません。
>>>>>
>>>>>つまらぬ余談でした。
>>>>>
>>>>>中村
>>>>
>>>ナイトスポーツ中村です。
>>>おはようございます。
>>>
>>>>
>>>>つまらないなんてとんでもないです。
>>>>実はそのような”余談”がここの掲示板で一番楽しみだったりします。
>>>>（トラブルシュートのお話も参考になりますが、楽しいとはまた別ですよね）
>>>>
>>>>ところで、11:1というのは『異常な空燃比』の範囲になってしまうのですね。
>>>>実際は14.7:1〜12:1ぐらいの空燃比までは使用されますよね。
>>>>どこかのセンサーが破損して燃調が濃くなって触媒が破損…という話を良く聞くのが
>>>>なんとなく判るような気がします…。
>>>
>>>はい、ターボのレース用エンジンが１１．５：１ぐらいの空燃比です。そしてNAなら１２．３：１です。でも街中を走っているチューニングカーと言われるエンジンは１０：１−１１：１なんてざらにありますよね。レーシングカーは水温を90度以内におさえ、油温や吸気温度も確実に下げてきます。そうしなければレースで完走なんて出来ませんから。そのように温度管理などをきちんと行って、ノックを出さないようにしていますから、１１．５でもNAよりちょっと濃いけどOKだといえます。
>>>これも余談ですが、F1で使われているあるオイルメーカーのF1用オイルの温度限度は１４０度だそうです。それでいいの？って聞いたら、F1は１１０度以上に油温が上がるような作りをしていない。100度を超えないよ。とのこと。そうですね。安全な温度にすることが重要で、高くても平気な対策をすることが重要ではありません。ですから水温もキャップの圧力を上げることが一番ではないわけです。
>>>でも市街地を走るチューニングカーは温度対策が二の次ぎで、ノックが出るからエンジンを壊さないために空燃比がレーシングカー以上に濃くなります。
>>>
>>>レーシングカーの空燃比だって異常です。だって皆さんが使うエンジンは、環境を考え、他人や自分の安全を確保した範囲で市街地を走るエンジンです。ヨーロッパではレーシングカーでも触媒をつけているのに。皆さんは自分で自分の首を絞めないようにしてくださいね。
>>>
>>>中村
>>
>ナイトスポーツ中村です。
>こんにちは。
>
>>
>>毎度ためになるお話をありがとうございます。
>>確かに90度以内の水温を保つのは通常、難しいですね。
>>私のFCはエアコン削除までは行いましたが、水温はそこそこ持つようになっても
>>インタークーラーが純正位置なので吸気温度がどうしても足を引っ張りますし…
>>
>>環境の問題はしっかり対処したいと思いメタリットを愛用させて頂いておりますが、
>>温度がしっかりと保証されない以上、空燃比が濃い領域を長時間使用するのはあまり好ましくないようですね。現在、燃調は4BEATにて管理して頂いているのですが、6200回転のあたりで燃調が濃いようでふけあがらない状態になるのですが、このような状態はいわゆる『異常な空燃比』に当たるのでしょうか。
>
>はい、その回転域は燃調が濃いときに、ふけの悪さがはっきり出る回転です。
>
>
>>また、温度管理がしっかりできるようであれば、通販でも4BEATの燃調も薄い方向にセットすることは可能なのでしょうか？それともやはり現車セッティングでないと危険ですか？
>
>４ＢＥＡＴは仕様が変っていない時に燃調が合わなくなったら、無料で対処しています。
>まずは状況や仕様などを詳しく教えていただけないでしょうか。
>それがわかれば書き換えを致します。
>詳しくは弊社中里、もしくは金井宛にご連絡ください。
>宜しくお願いします。
>
>中村

実は、4BEATの仕様をお伝えした当時、排気系の全交換を行う前提でセッティングしていただいたものが、
取り付け直前になってフロントパイプ80φのマッチングの問題が発見されてデュアルフロントチューブに交換になっています。
わずかとはいえ仕様は変更されているので、費用が必要となる以上
冷却系を行ってからにしようかと思っておりしました。
無用なお気遣いをさせてしまい申し訳ありません。
新たな仕様を確定させた段階で、再度お願いさせて頂きますね。


>>P.S.
>>車はFCなので、気軽にVマウントとはいけないのですが、
>>問題がパワーだけではすまないのであれば、なんらかの手段を考えたいところです。
>>サーキットを走るたびに触媒が壊れる…なんていうのは結局一番環境に悪いですし…。
>>走行性能と環境性能の両立は本当に難しいですね。
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